Гречко: «Что с Роскосмосом ни делайте — никакого улучшения не будет»

[mens divinior]

Потому, что это сумма на которую у нас прожить "можно, конечно, кое как...но сложно."

так подразумевалось не просто самому прожить, а с женой (и детём(-ми) )Это получается для "можно, но сложно" = тысячи три-четыре грн. на троих.

[=RP=SIR]

А что плохого в мотивировании деньгами ?

--- Добавлено ---

Но учитывая более дорогие энергоносители (газ, бензин, 10...11 грв. за литр 95-го), выйдет паритет.

Да ладно вам у нас литр 95 бензина стоит 33рубля. Хотя мы живем в России. Если у вас дорогие энергоносители , то у нас они просто космические .

[Dzen]

А что плохого в мотивировании деньгами ?

--- Добавлено ---


Да ладно вам у нас литр 95 бензина стоит 33рубля. Хотя мы живем в России. Если у вас дорогие энергоносители , то у нас они просто космические .

Литр 95-го - 45 рублей на ваши, это дорого или космически?

[=RP=SIR]

Литр 95-го - 45 рублей на ваши, это дорого или космически?

Да 45 за литр совсем не комильфо :-(

[Mirnyi]

Литр 95-го - 45 рублей на ваши, это дорого или космически?

Зато, пробок нет?
Или есть?
Тогда, не космически

[Dzen]

Зато, пробок нет?
Или есть?

У нас нет пробок, у нас есть тягнучки и корки.

[Mirnyi]

У нас нет пробок, у нас есть тягнучки и корки.

Значит, бензин дёшев.

--- Добавлено ---

Все гораздо проще уважаемый, нанимать НЕКОГО. Тоесть спецов просто нет(отсутствуют) и в ближайшее(эт если верить в светлое будующее) время не предвидится...

Это правда ,если не считать СПЕЦАМИ огромного числа "рукаМиводителей" и "манагеров"

Значит, нужно нанимать менегера, умеющего пользоваться микроскопом и токарным станком.
Пусть будет директор токарно-микроскопного подразделения.
Просто не тех ищете

[F74]

А что плохого в мотивировании деньгами ?

--- Добавлено ---


Да ладно вам у нас литр 95 бензина стоит 33рубля. Хотя мы живем в России. Если у вас дорогие энергоносители , то у нас они просто космические .

У нас тонна авиационного керосина стоит 31 тысячу рублей, в Алжире 51 доллар. Почувствуйте разницу.

[Zorge]

Зарплата, зарплата.

Я работаю в космической отрасли. Зарплатой вполне доволен. Семьи нет, но если вдруг появится - все равно будет хватать. Квартиру, правда, придется снимать, но это не к отрасли вопросы надо задавать - это надо спекулянтов недвижимостью умножать на ноль.

Основная проблема не в зарплате.

Проблема вся в том, что как ты ни старайся, как ты ни работай, толку не будет.
До тех пор, пока считается нормальным и остается безнаказанным расхищение денег, которые были выделены на тот или иной проект, до тех пор, пока очередной с-места-на-место-бумагоперекладыватель будет безнаказанно терять эти самые бумаги и тормозить их прохождение, до тех пор, пока мнением инженеров, которые должны эксплуатировать то, что напроектировано и закупается, будут интересоваться уже после того как все бумаги подписаны и договор заключен - толку не будет.

Когда тебе для разработки дают те детали и принадлежности, что остались от попила, когда сроки сдачи проекта тебе назначают те, что остались после "сверхбыстрой" бюрократии (подозреваю, что на самом деле после многократной отмывки проектных денег) - напроектировать и изготовить то, что будет нормально и качественно работать ты сможешь только если будешь волшебником.

Так что проблема не с космической отраслью и "Роскосмосом". Проблема глобальная и системная.
А "Роскосмос" и наша космическая отрасль еще очень неплохо живут. Реально сыпаться начало год-два назад.
В других отраслях уже успело осыпаться и сгнить. На остатках, как на удобрении, построили отверточную сборку европейской и приклеивание наклеек на китайскую продукцию.

[1st.RVG_Sky]

о как) 3 страницы разговоров и нет даже намека на единство форумчан в вопросе решения проблемы. А говорите пуден виноват

[Mirnyi]

Какой проблемы?
Нет никакой проблемы.
Нет страны - нет проблем.

--- Добавлено ---

А с космосом - тоже всё логично. Первыми вышли - первыми и уйдём.

[mel]

Да-а-а постарел товарищь Гречко (на фотографии). Единство просматривается, хоть и не единогласное. И Гречко явно выразился и многие ораторы - нет никакого решения проблемы и не будет. Космос никому не нужен. Вот и вся проблема. Если бы не заграничная заинтересованность в наших ракетах, от российской космонавтики уже и следа бы не осталось. Впрочим этот интерес не надолго. А вообще будущее космонавтики можно увидеть уже сейчас - это СпэйсХ и Вирджин галактик. Я не про ихние ракеты, а про фирмы. Что в них такого особенного? МанагЕры. У нас это слово ругательное, но оказывается что они не только могут угробить любое дело, но и возвысить его до небес (при желании). Кто же работает в этих, уже доказавших свою эффективность фирмах - неизвестные гении? Я полагаю, что работают те же инженеры, что и в НАСА. Даже пришли они из НАСА. Но разница есть. Элон Маск и Ричард Брэнсон - те самые манагЕры, которые сами хотят получить результат и инженеров они выбирали по тому же принципу. Там других и лишних нет (в НАСА есть). Ну а если результат хочет получить вся команда как единое целое - никаких вариантов кроме результата не остаётся. Манагеры - всему голова. Вот вам и решение проблемы. А эти двое ещё и финансово независимы. А это уже просто гремучий газ. Лично я уже давно с большим интересом слежу за успехами этих людей и компаний и болею за них, потому что они - делают наше будущее.

[mens divinior]

потому что они - делают наше будущее.

точнее делают своё будущее и оставляют нас в прошлом

[1st.RVG_Sky]

точнее делают своё будущее и оставляют нас в прошлом

горе побежденным(С)

[Shoehanger]

Раз зашёл, цитата в жилу:

"Не так давно в каком-то журнале, по-моему в adAstra я читал интервью с Муском и главным инженером SpaceX, так вот они там благодарили партию и правительство за то, что им в процессе создания ракеты позволили ознакомиться с документацией на Сатурн 5. Я сразу вспомнил всю писавшуюся по этому поводу на российских сайтах чепуху насчёт того, что Сатурна не было и в реальности внутри большого корпуса была спрятана маленькая ракета и прочую подобную идиотию. А выясняется, что всё было и ничего никуда не делось, и когда подошёл момент, то кто-то достал из сейфа папочку и протянул Муску со словами - "на, полистай, почитай."

[lastochkin]

Если честно, я б себе купил бы, если б деньги были, вертолёт на воздушной подушке, типа бублика, а то летающие тарелки не показывают,"обычный космос" развалился, а так, на всякий случай, под боком иметь временный зависатель с вездеходной подушкой не помешало бы. Да видать не суждено получить дешёвый промвариант с бюджетным конфигом, для простых смертных. ...

[Shoehanger]

А где это Вы читали? Никогда даже не слышал о подобной ереси...

Именно про это у автора ни слова. Может в англоязычном интернете.

Взял отсюда: (http://alexandrov-g.livejournal.com/...7407#t13827407).

[lastochkin]

Космонавт Гречко прав, нихрена улучшения не будет, не надейтесь, всё в юмор выкинут....

[маска]

Российский космос стал средством «распотрошения денег»
http://topwar.ru/22388-rossiyskiy-ko...iya-deneg.html
ГЕРБЕРТ АЛЕКСАНДРОВИЧ ЕФРЕМОВ
http://www.npomash.ru/history/ru/efremov.htm

[Shoehanger]

А что, действительно практическое исполнение конверсионных ракет профукали на практике запуска конверсионных ракет поставили косой крест из-за низких откатов?

(так смысл передаётся точнее, спасибо за напоминание!)

[Shoehanger]