Обсуждение геймплея

[dima12345]

Очень обощенно

Мой алгоритм действия Заряжающего (пост № 843):
Наводчик в Т-34 находится с правой стороны (по ходу)в башне, заряжающий с левой.
Боекомплект уложен на на полу боевого отделения, на полу находится тело заряжающего.
Наводчик нагибается, ищет нужный тип выстрела (доп задержка времени), находит его (выстрел) , заряжает , возвращается к прицелу , наводка выстрел.
И как раз этот алгорит и является (на мой взгляд) более РЕАЛИСТИЧНЫМ поведением в данном случае.

Дим, не вижу необходимости делать именно так. Я бы решил этот вопрос так - в случае если заряжающий убит, то по команде заряжания, наводчик автоматически пересаживается на место заряжающего, заряжает пушку, а затем автоматически пересаживается обратно на свое место. Если к этому добавить функцию автоматического отрывания от прицела заряжающего на время заряжания то получится вполне логично ИМХО.

[Olsiv]

Дим, не вижу необходимости делать именно так. Я бы решил этот вопрос так - в случае если заряжающий убит, то по команде заряжания, наводчик автоматически пересаживается на место заряжающего, заряжает пушку, а затем автоматически пересаживается обратно на свое место. Если к этому добавить функцию автоматического отрывания от прицела заряжающего на время заряжания то получится вполне логично ИМХО.

А бы всё таки рекомендовал оставить всё как есть. Ибо я в игре наводчик. Я должен сам предпринять действие, пересесть мне за заряжающего или нет. ИИ должен минимально вмешиваться в действия "моего" персоонажа. Иначе похоже на автоподруливание автосимуляторах.

[Rocket man]

А бы всё таки рекомендовал оставить всё как есть. Ибо я в игре наводчик. Я должен сам предпринять действие, пересесть мне за заряжающего или нет. ИИ должен минимально вмешиваться в действия "моего" персоонажа. Иначе похоже на автоподруливание автосимуляторах.

И снова в точку.

[Paco]

А бы всё таки рекомендовал оставить всё как есть. Ибо я в игре наводчик. Я должен сам предпринять действие, пересесть мне за заряжающего или нет. ИИ должен минимально вмешиваться в действия "моего" персоонажа. Иначе похоже на автоподруливание автосимуляторах.

полностью согласен. Если будет все автоматом, будет аркада.

[Rocket man]

Хотелось видеть реализацию в игре следующего:
При нахождении в башне только одного человека - Наводчика (все остальные убиты), дать возможность наводчику (без пересадки на место заряжающего) проводить зарядку орудия ( принудительно клавишей R-по умолчанию), обязательно с отрывом от прицела и анимацией досылания снаряда за время зарядки большее номинального времени зарядки на 15-20 %.
Ведь в основном боекомплект располагался на полу и в над гусеничных нишах и доступ к нему (боекомплекту) был в принципе одинаково доступен как с места заряжающего так и с места наводчика

Да, блин - и сейчас манипуляцию с пересаживанием вполне себе можно проделывать при убитом заряжающем, благо в F2 и Матильде снаряд досылается в казенник быстрей, чем в Т-34. Пока жмешь пересадку, юзай R, как только слышишь "заряжай", пересаживайся обратно (в это время снаряд будет досылаться) и стреляй.
ИМХО в первую очередь можно другие вещи поправить/добавить.

[bear99]

Если убили радиста, то никак не получалось командовать своими солдатами. Пересаживание на место радиста не помогало.

[Andrey12345]

Если убили радиста, то никак не получалось командовать своими солдатами. Пересаживание на место радиста не помогало.

Скорее всего повредили и рацию. В карте выбираете, флажки или ракеты и командуете , только помните что нужно вылазить из люка или открывать люк (для ракет) чтобы командование было успешным

P.S. Наблюдают и дают "целеуказание" (подсказывают где цель) все живые члены экипажа

[Hollywood]

Давайте разберемся....

Четыре вопроса: 1. разряжание пушки; 2. возможность зарядить орудие с места наводчика; 3. пересаживание с места наводчика на место заряжающего и обратно; 4. поворот танка в сторону направления орудия

1. Разряжание орудия, заряженного унитарным снарядом - возможно и применяется легко. НО - в тихой обстановке, на месте и без спешки. Перед разбором действий по разряжанию чуть-чуть про устройство клинового затвора.
Клин закрывает мощная пружина. Сам клин Т-34 представляет из себя массивную чушку весом не менее 30-40 кг (по моим прикидкам, ибо у 100мм ТП вес клина 55 кг, у Т-62 - 62 кг, ЕМНИП). Силы пружины должно хватить на активное премещение клина снизу вверх и дожимание снаряда в патронник. Теперь прикиньте, что чтобы взвести эту пружину и открыть вручную затвор, нужно приложить хАААрошее усилие, не одной рукой, а двумя, да ещё с помощью инерции корпуса.
Выбрасыватели. Они представляют из себя разноплечий рычаг, по малому плечу которого должен ударить клин в нижнем положении, чтобы лопатки на другом конце рычага выбрасывателя получили необходимую энергию для выдергивания гильзы/артвыстрела за закраины донца.
Для разряжания простое взведение затвора будет смертельным, ибо артвыстрел получит слишком большой импульс и вылетит капсюлем назад с большой возможностью удариться об что-нибудь. Поэтому при разряжании нужно плавно, только с помощью силы, без помощи корпуса тела, медленно открыть клин - но чтобы хоть немного сработали выбрасыватели и сдвинули назад снаряд. Потом аккуратно достать снаряд, уложить в боеукладку и зафиксировать его там. Чтобы снаряд не рванулся слишком быстро назад, своей рукой его движение страхует и командир. А так как все знают, что значит - удар по капсюлю, то разряжание происходит весьма медленно и тщательно.
Вот и прикиньте, сколько секунд займет разряжание, сколько сил и нервов уйдет на это, и что внимание половины экипажа будет настроено только на разряжание. А попытка разряжать орудие при движении танка многократно повышает риск взрыва.

И кто теперь считает, что выстрелить и зарядить орудие нужным снарядом =равно= долго и тщательно вынимать снаряд, укладывать в боеукладку, а потом заряжать необходимый тип снаряда?

2. Наводчик сидит на сиденье, снаряды под ногами, сиденье в мгновение ока не убирается. Со стороны наводчика клин орудия закрыт большим предохранительным щитком. Попробуйте сидя на табуретке, достать что-нибудь хотя бы с пола (а снаряды - ниже уровня пола). Потом встать, обнести снарядом прицелы, рукоятки наведения башни и пушки, изогнуться через ограждение, протолкнуться поближе к затвору, попасть сверху на весу снарядом в камору и придать снаряду импульс для заряжания. При этом надо до последнего сопровождать снаряд рукой, иначе возможен преждевременный срыв клина со стопоров - и "закусывание" снаряда.

Вопрос отпадает.

3. Пересаживание. Возможно. При необходимости и для ускорения пересаживания можно задрать орудие вверх, чтобы оградительный щиток со стороны командира/наводчика ушел вниз вместе с орудием и увеличил пространство для перемещения. Подтянуться на руках, ноги развернуть в сторону заряжающего, нырнуть ногами вперед. Или - обогнуть ограждение сзади. Зарядить орудие. Ногами вперед скользнуть на место наводчика. Пушку вниз. Для физически тренированного человека - просто. А у танкистов есть поговорка "Броня не любит дряблых мышц!"

4. Механик-водитель может ориентироваться, куда развернуто орудие: а) в передних секторах - если видно орудие через люк или триплекс; б) во всех других случаях - скосив взор назад на боевое отделение. Даже на послевоенных танках (до Т-64), где механик сидит в "корридоре", он по положению - относительно своей ниши - членов экипажа в башне, деталей ограждения, казенника пушки, гильзоулавливателя и других деталей легко может понять, как расположена башня относительно корпуса. В Т-34 обзор внутри еще лучше. Ориентироваться еще проще. Проживешь в танке несколько дней, поспишь несколько ночей - и каждый болтик внутри танка знать будешь на ощупь и на вид. Мимолетный взгляд через плечо - и поворот танка в сторону орудия вполне возможен.

[Nordd]

Давайте разберемся....

Четыре вопроса: 1. разряжание пушки; 2. возможность зарядить орудие с места наводчика; 3. пересаживание с места наводчика на место заряжающего и обратно; 4. поворот танка в сторону направления орудия

1. Разряжание орудия,
.......
Мимолетный взгляд через плечо - и поворот танка в сторону орудия вполне возможен.

Hollywood - Огромное спасибо за просвещение в данном вопросе!

Дим, не вижу необходимости делать именно так. Я бы решил этот вопрос так - в случае если заряжающий убит, то по команде заряжания, наводчик автоматически пересаживается на место заряжающего, заряжает пушку, а затем автоматически пересаживается обратно на свое место. Если к этому добавить функцию автоматического отрывания от прицела заряжающего на время заряжания то получится вполне логично ИМХО.

2 dima12345

Да неплохо б было так сделать, а то через чур много кнопок надо нажимать для подготовки выстрела (если один в башне остался).

[Rocket man]

Да неплохо б было так сделать, а то через чур много кнопок надо нажимать для подготовки выстрела (если один в башне остался).

Черт побери, для Вас нажатие кнопок сродни разгрузки вагонов что ли? Вы, по моему, в домашнем кресле сидите, когда играете.

[Nordd]

А может сделать данную операцию ОПЦИОНАЛЬНОЙ (например как автопочинка гусеницы)?

[dima12345]

В принципе один в танке игрок остается нечасто, так, что вопрос достаточно малосущественный ИМХО, а вот индикация какая-то просится, и отрывание заряжающего от прицела.

[Olsiv]

В принципе один в танке игрок остается нечасто, так, что вопрос достаточно малосущественный ИМХО, а вот индикация какая-то просится, и отрывание заряжающего от прицела.

Индикация чего, что заряжающий убит не надо. Можно понять по его бездествию, или в конце концов посмотреть направо. Не надо-у вас всё нормально с этим сделано.
Отрывать заряжающего от прицел конечно необходимо.

[Rocket man]

...а вот индикация какая-то просится, и отрывание заряжающего от прицела.

Не делайте подобной индикации - она попросту не нужна. Похоже, что некоторые юзеры уже просто начинают "беситься с жиру" по принципу - что бы мне еще этакое заказать?
А вот отрывание от прицела - совсем другое дело.

[Biotech]

Проволока на пехоту не действует?

[dima12345]

Проволока на пехоту не действует?

Здоровью не вредит, но по идее должны оббегать...

[Biotech]

Здоровью не вредит, но по идее должны оббегать...

может быть, если рядом есть проход, то они оббегают, но когда прохода нет - прут прямо сквозь заграждение, даже не замедляясь. получается, что проволока - это просто декор.

[Jorg]

заметил одну странную особенность: когда стреляю из Т-34 по любому немецкому танку в нижнюю часть лобовой брони, то практически всегда уничтожаю его с 1 выстрела на дистанции до 600 метров, там что действительного такая тонкая броня была?

[=FPS=Cutlass]

заметил одну странную особенность: когда стреляю из Т-34 по любому немецкому танку в нижнюю часть лобовой брони, то практически всегда уничтожаю его с 1 выстрела на дистанции до 600 метров, там что действительного такая тонкая броня была?

+1

[Andrey12345]

заметил одну странную особенность: когда стреляю из Т-34 по любому немецкому танку в нижнюю часть лобовой брони, то практически всегда уничтожаю его с 1 выстрела на дистанции до 600 метров, там что действительного такая тонкая броня была?

Что-то мне подсказывает, что если "стреляю из Т-34" относится к бронебойному снаряду, то да

[Den 02]

заметил одну странную особенность: когда стреляю из Т-34 по любому немецкому танку в нижнюю часть лобовой брони, то практически всегда уничтожаю его с 1 выстрела на дистанции до 600 метров, там что действительного такая тонкая броня была?

Броня там 50мм под углом 90 гр. и у Т-III и у T-IV.
А вообще- то БР-350А в игре поражает НЛД КВ-1 (75+25мм доп броня) в данном случае с 800м.

[Den 02]

Надоел я наверное, но с КВ явно, что- то не то- больно хрупкий.
Сравнимая по броне "Мотя" значительно крепче...
Получая 5-8 снарядов БР- 350А с тех же дистанций в лобовую деталь, часто остается в строю из повреждений только фары и прицелы.

[Den 02]

Проверяю противотанковые взводы пехоты.
ПТРД в борт выносит Т-IV, зачет(см скрин №3)!
Gr.B. 39- вещь, хотя был случай, что чел не мог завалить в борт Т-34 и истратив гранаты отвернулся(см скрин №1), но в тоже время однажды с пары грен убил Матильду(см скрин №2).
Cейчас буду проверять кого можно завалить из PzB 39.
зы
Товарищи разработчики, может все же противотанкистам немецким "прикрутить" связки М-24 и чтобы метали не так далеко.
И еще, очень уж низкая скорость перезарядки ПТ девайсов- в реале 5- 10 выстрелов в минуту все же было.

[egorOgr]

Я тоже за то, чтобы кнопку пересаживания нажимать, если заряжающий убит - так мы собственно принимаем решение о пересаживании, да и больше контролируем ситиацию.
И против индикации.
А вот возможность пересаживать членов экипажа по своему усмотрению без ухищрений, которые нужно предпринимать сейчас(то есть без собственного пересаживания), была бы весьма кстати.

[egorOgr]

Ещё баг по заряжающему:
Если он убит, то он конечно отказывается заряжать пушку, но исправно и без промедлений заряжает спаренный пулемёт

На самом деле никто другой этот пулемёт перезарядить не может, так как он доступен только с места заряжающего... получается, что заряжающий не совсем мёртв
снаряды тягать уже не может, но диски менять ему ещё под силу