На самом деле, для того чтоб определить скилл игрока, одного % побед мало. Сейчас, самый верный способ сделать это - посмотреть с 10-к реплеев. Там всё сразу будет ясно. % побед приятная конечно фишка, но для игры в рандоме, где кроме тебя еще 29 человек, абсолютно непонятно как друг с другом сыграных, в бою где многое зависит от ВБРа, не совсем всё-таки четко показывающая скилл игрока.
A long time ago in a galaxy far, far away....
То Andrey12345
Согласен чуть менее, чем полностью. % Побед - херня полная (может человек вообще не умеет играть, но шпилит во взводе/роте), средний опыт - один играет БЕЗ ПА, второй только на нем, точность - тоже особо ничего не говорит. Зато средний урон за бой НИ от чего, кроме скила игрока, НЕ зависит.
Постараюсь опровергнуть доводы Змия парой примеров: Я тупорылый олень и слился в самом начале боя на респе от арты по засвету чужого ЛТ. Команда вытянула бой, потому что у врага оленей в команде было больше. Я мегопапка??? ИМХО нет, но ведь бой выигран - победа!!!
Второй вариант - я настрелял 5-8 фрагов, сдержал свой фланг, получил воина, причем не добивал, а именно дамажил, НО наши олени слились, а меня одного забили как мамонта. Поражение - я полный лох и не умею играть? Или все же % победы в команде из 15ти!!!! разноскиловых игроков не сильно зависит от одного игрока???
errare humanum est
Да ты просто не в тех и не в то время стрелял, мухахаСообщение от GREY_S
А тут ты не стрелял в тех кого не надо или не в то время
Ничо ты в тактике нагиба не понимаешь.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
В споре о роли СТ в игре хотед бы вставить и свои пять копеек: Все таки прав камрад ZMIY (мое мнение). Просто пример: вчера, карта степь, у меня топовая 54-ка (я в нижней трети списка), у вражин огромный перевес по СТ-кам (6 против 2), выждал 1,5-2 минуты пока прошла завязка и через центр ломанулся к базе вражин. Как итог: по мне начали стрелять все их ПТ-ки (яга, объедок, ИСУ), засветил обе их арты (объекта и гиви-тигра) и самое главное за мной погнались аж 2 Е 50 и Т54 (которые стадом пинали наших тяжей). И вуаля по моему засвету-обе арты ваншот, 1 ПТ-ка туда-же, и тяжи смогли отбиться. Победа. А если бы ввязался в карусель с превосходящими силами СТ-ек или начал кустодрочерствовать, то исход был бы пичальный
А так, да дамага не взял, но помог команде выиграть. СТ-ками дамажить надо или когда ты в топе, или когда в твоей команде перевес по СТ, тогда можно вырезать фланг и успеть на помощь через всю карту. Так что мое мнение, лучше победа, а не дамаг.
Удача любит отважных
Для рандома важна интутивность принятия решений на основе примерной оценки своего состава команды за полминуты перед боем. Угадал куда ехать и кого из вражеской команды выбить, чтобы бой выиграть - считай молодец. Всё достаточно примитивно и понятно.
Ниже, История основанная на сплошь исторически основанных событиях...
Вот входишь в бой на том же упомянутом PzKpfw VIB Tiger II и видишь в топе у врагов КВ-5, а у тебя одни СТ 5-7 левела и КВ-2 с короткой 76 мм. Понимаешь, что сейчас будет, перед глазами, твои СТ убивающиеся об броню КВ-5 и он же выходящий из боя с новенькой медалью Виттмана-Бёльтера. За 5 секунд до начала старта принимается решение. Пристраиваемся за кормой крайнего СТ - Т-34 с 57 мм ЗиС-4 и мееедленно начинаем разгоняться... Матерясь вслух за убежавшими вперёд СТ, приезжаем к разгару перестрелки КВ-5 со свитой против 6 СТ - выбить КВ-5, выматериться в чате, вернуться обратно на базу, сорвать захват базы с пришедших на базу вражеских СТ, поехать обратно на вражескую базу по незачищенному флангу, спасти опять же своих СТ играющих в стационарные перестрелки с пт-сау, убить пт-сау сзади, громко выматериться в адрес идиотов на СТ, вернуться обратно на базу - спасти арту от вражеского ЛТ пробежавшего по центру карты, вернуться обратно на базу противника - убить арту противника дефящего базу от наших СТ, устало ругнуться в чат, поехать обратно на свою базу - сбивать захват от арты противника приехавшей забирать нашу базу по линии СТ. В итоге заслуженный бан на чат на три сутки за мат в чате и реплика "У нас топ лох" от командира КВ-2 с 76мм орудием.
Бой сделало решение выбить вражеского топа и формирующегося вокруг него окружение. Всё остальное уже косметика и декор, конечно бой был весёлым, но в принципе после того как я прибил КВ-5, можно было бы ничего не делать, теоретически наши СТ могли бы и проиграть, но на поле боя уже не осталось противников, которые они не пробивали в лоб.
Первым делом, когда человечество научится колонизировать планеты, оно научится воевать на этих планетах...
Именно !Человек в рандоме стабильно вваливающий около 2000 на СТ 9 не может иметь низкий процент побед. Нужны примеры ? Если криворукий строит из себя снайпера - это плачево, лучше бы пошел посветил. Это уже вопрос правильной самооценкиЕсли ты каждый бой, даже сливной набиваешь по 5-8 фрагов, то рано или поздно твой % побед будет близок к 90%
А показатель побед 60 % достичь легче чем показатель в 2000 дамага за бой.
Любопытные пилоты люфтваффе по одиночке высовывали свой нос из-за облаков поглядеть, что вверху делается, и тут же, горя, падали вниз (с) Altekerve
А 70%?
Ник в WOT papa_zyzy
А 70 (если в соло рандоме) без ~2000 дамага не получится.
Хорошей пропаганды должно быть много!
Не переживай, как мелких францев пройдёшь, стата вверх поползёт. А так да, не пущать
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
чота мои мелкие францы прошлись с процентами, стабильно превышающими 50, тяжевая ветка так вообще за 60 зашкаливает
По оффтоплю и я, раз другие начали
Вот честно, что вы на эту статистику молитесь?
-ААА, у мня процент побед упал на целый 1 процент, все, пойду сделаю сипуку.
-Мой процент лучше твоего процента.
И много, много подобного. ЛЮДИ! ВАМ НЕ ПОФИГУ? Да хоть у мня будет 100% поражений, мне как-то фиолетово. Я играю ради удовольствия, а не ради сферической статистики в вакуме.
Вообще жутко позабавило
ZMIY, не хочу обидеть, но! А кто так решил что именно с таким процентом побед человек не подходит, где это написано? Такое ощущение что статистика, это аналог разделения по полам.Ниже 48% - человек тянет команду к сливу даже в рандоме. Ниже 51% - плох для роты. Ниже 53% - плох для ГК.
Вы все расисты, я буду жаловаться в ООН
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
Мне тоже было пофигу. Раньше. Давно. Но когда ты попробуешь поиграть в хорошей роте, тебе сразу дадут от ворот поворот, если % низкий будет. А возьмут тебя только в роту "биру всех" и "пьяная рота", где играть удовольствие довольно сомнительное, лучше уж в рандоме.
...
Я решил. Это мои личные наблюдения как игрока и как командира рот в том числе.
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
Ты от чего получаешь удовольствия больше, от того что тебя убили или ты убил? Если ты убил одного, а не он тебя, то это твоя маленькая победа, если ты сделал победу своей команды - это победа побольше, если ты нагибаешь всех и у тебя 90% побед, и ты лучший игрок WOT, это еще один уровень победы.
Или ты испытываешь удовольствие от прекрасных видов природы в игре? Или от ралли на танке?
Удовольствие вызывают игры, в которые ты выигрываешь - это психология, против этого не попрешь. Так что если ты получаешь удовольствие от сливов, то вероятно, у тебя психология работает нестандартно
Мне кажется ты немножко лукавишь, что тебе все равно выигрываешь ты или нет.
Ник в WOT papa_zyzy
А у тебя небойсь процент побед то низкийВы все расисты, я буду жаловаться в ООН
Хочешь ООНом прикрыться чтобы в ГК попасть.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А я даже не знаю какой там у меня процент. Я в статистику вообще не заглядываю почти что. Последний раз смотрел несколько месяцев назад, было интересно сколько я боев на Леве провел. Если интересно, то посмотри.А у тебя небойсь процент побед то низкий
Хочешь ООНом прикрыться чтобы в ГК попасть.
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
К сожалению я пока не видел исключений, не линейно конечно, но разница в скиле между 48, 51, 55, 60 общими % видна на глаз. Соответственно команды из таких игроков будут различаться как небо и земля.По оффтоплю и я, раз другие начали
Вот честно, что вы на эту статистику молитесь?
-ААА, у мня процент побед упал на целый 1 процент, все, пойду сделаю сипуку.
-Мой процент лучше твоего процента.
И много, много подобного. ЛЮДИ! ВАМ НЕ ПОФИГУ? Да хоть у мня будет 100% поражений, мне как-то фиолетово. Я играю ради удовольствия, а не ради сферической статистики в вакуме.
Вообще жутко позабавило
ZMIY, не хочу обидеть, но! А кто так решил что именно с таким процентом побед человек не подходит, где это написано? Такое ощущение что статистика, это аналог разделения по полам.
Вы все расисты, я буду жаловаться в ООН
--- Добавлено ---
Если играешь нормально - будет нормальная стата. Дротят стату 80-100%. В рандоме от каманды и везения зависит мало, только от способностей и желания их применять. Если человеку интересно сливаться и веселится, то он не перспективен как сокомандник, лучше играть с знакомыми с задротам и статистами, чем тратить с одноразовыми время.
--- Добавлено ---
Все хорошо, но алексам понятие долга незнакомо и чуждо впринципе. Концепция игры на СТ обычно такая:
1. Помочь алешам убить светляка и других ололо.
2. Двигаться за своими ололо во второй линии, куда бы они не поехали и стрелять по засвету пока они сливаются.
3. Добить группировку противника, или обороняться против нее.
--- Добавлено ---
Как можно дальнем бою иметь точность 88%, ВБР не даст. Обычно у снайперов в ВоТ точность ниже 80% при неплохих результатах, мажут чаще, живут дольше, стреляют больше.
Есть много в этом мире, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам....
A long time ago in a galaxy far, far away....
Не поленился, посмотрел статы, на счет низкой выживаемости я не ошибся, да и попаданий уже 86%
--- Добавлено ---
Не смешу и не смеюсь, побеждать имелось в виду в большинстве боев, а не во всех подряд, у многих на этом форуме выше 50% общих побед, не думаю что при этом кто-то дротил сутками возле монитора. Из боя в бой скил игрока будет отражаться на статистике. Если играть лишь бы постреляться, то будет ниже 50%, если с интересом, на победу то 50-55%, в зависимости от старания, если уж сильно стараться, то и повыше. Соответственно в команде такие игроки будут отличатся от "вылез пострелятся - сдох от арты - вышел из роты" до таких, кто тащат бои используюя каждый нюанс игры.
Посмотри стату Roces_ , как человека утверждающего на офф-форуме, что в солорандоме можно иметь 80%, судя по ней можно примерно представлять примерно какая стата будет на танках если играть старательно, там есть и соло, и взводные, и ротные (отличаются по урону и фрагам за бой).
У меня не бывает "стоковых модулей, слабого экипажа" да и после Тигра 1, как то сложно назвать танк "непривычным", тем более, что как-то я вдруг на Е-75 и Е-100 сразу магическим образом привык?Не поленился, посмотрел статы, на счет низкой выживаемости я не ошибся, да и попаданий уже 86%
A long time ago in a galaxy far, far away....
Наверное так и есть, КТ особый танк, это не Лева (подвижность получше, можно лучше позиции занимать, лоб получше, возможна более уверенная игра в ближнем бою, но чуть ниже пробиваемость пушки что сказывается на стрельбе на большие дистанции), не Тигр (совершенно другой танк, другой уровень боев, другие противники), не Е-75 (схож, но уровни боев разные, другие противники, плюс официально считается имбой) и уж точно не Е-100, который всегда в топе. Может и не привык. Может просто происки ВБР, за 45 боев мог подкузьмить, у меня часто % побед поначалу или сильно высокий или сильно низкий, к 200-400 бою устаканивается на каких-то определенных значениях. Лева полноценный ТТ8, зря на него что-то говорят.У меня не бывает "стоковых модулей, слабого экипажа" да и после Тигра 1, как то сложно назвать танк "непривычным", тем более, что как-то я вдруг на Е-75 и Е-100 сразу магическим образом привык?
Крайний раз редактировалось H@NTER; 21.02.2012 в 12:10.
Да? Играть нормально и побеждать? Ну-ну. Не смеши меня. Ага? В рандоме от команды мало что зависит? Брехня. Если я вливаю больше 4к урона, беру Воина, Снайпера, Виттмана, уничтожив 7 танков противника (обоих топов) с поддержкой всего лишь двух СТ8, а вся команда во главе с ТТ9 убилась об трех китайцев, и мы проигрываем. Если три лунохода во взводе сливаются за 2 (две!!!) минуты то что ты сделаешь без команды даже на самом лучшем СТ? А? Если весь бой твои топовые ТТ прячутся за артой пока твоих разбирают выиграешь ли ты бой? Я сомневаюсь. Когда ты засветишь 4 арты из 4, а твои арты даже ни разу не выстрелят (хотя перед этим ты писал им в чат-"Готовы?" - гАтовы! О какой победе можно вести речь? Я сейчас катаюсь во взводе (в паре). Так вот. Мой напарник поставил себе мод, показывающий количество оленей в команде. Что удивительно-он не врет. Чем больше у тебя в команде представителей крупного рогатого скота-тем выше шанс проиграть. Так что в рандоме от тебя зависит не все. Твои способности и мастерство не помогут, когда к пятой минуте вы уже проигрываете 0-5 (причем потеряв все топовые танки). Вот так-то.
Да к этому уже привычны, рандом, всякое бывает. БЫвает 10-3 выигрываем, а потом как... Как будто выключатель срабатывает и ты попадать/пробивать перестаешь, и рекошетить от тебя ни в жисть, зато от врага веером.
ИС-7 танк прорыва, если ты на СТ поддерживай их, тем более взвод - шансов гораздо больше выиграть. Крайние бои на нем, + паттон и т-44 по железке, по зеленке где продавливаем оборону ПТ и амба базе. Правда когда так идешь сыплется в чате "ис-7, нуб куда попёрся", "у нас странный взвод" - в общем если мягко, а когда выигрываем молчат
А подробнее про мод?
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
А подробней лучше не надо. Он сервер перегружает, поэтому разрабы мягко намекнули, что если начнёт нагружать очень сильно - будут репрессии. Да и кривой он. То работает, то не работает. Так вот, когда не работает, то при загрузке боя, он намертво игру вешает. Поэтому я покатался с ним недельку и перестал включать.
"У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
Ник в WoT: Rulevoy
Да на самом деле на французах процент побед не падает почти (на 0.2% посадил, не критично), танки вполне нормальные, несмотря на все недостатки, играть можно (АMX M4 (1945) у меня не пошёл, но наверняка это временно). Но вот средний опыт, конечно падает, потому как танки малого уровня, с 711 до 704 за 436 игр на французах 1-6 го уровней.
Первым делом, когда человечество научится колонизировать планеты, оно научится воевать на этих планетах...
Я не думаю что я вдруг "прозрею" и буду задротить ради статистики. А в ротах я играю иногда, когда есть желание, и нормально играю вроде как. Несколько раз с редами гонял, весело было, с другими гонял, в своем клане гонял, но я не любитель рот, не нравится, ради развлечения порой ездею, но постоянно не интересно, мне в рандоме взводом веселей сливаться. Просто процент это далеко не показатель уровня игрока. Очень многое зависит от команды и от везения (читай ВБР).
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
Ваши права
Ответить с цитированием
