Опять негодяи разработчики не могут даже элементарные вещи посчитать.
Опять негодяи разработчики не могут даже элементарные вещи посчитать.
Вот еще такое.
Тоже чинят мертвые (вроде 1 живой)?
А то не очень понятно что не так
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Остался один член экипажа.Но иконка с количеством топлива осталась.Хотя "карриер" давно догорает далеко далеко=)
Слил в канистру и убежалСообщение от Prostofuntik
Ок, посмотрю.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Впервые за долгое время отыграл операцию. Возникли вопросы:
1) Побили расчеты некоторых орудий, решил выравнять их составы за счет других орудия. Чтобы не брало людей из ком. бат. и связистов - заблокировал их. Но это не помоглоВсе равно из них забирает народ в расчеты
http://img13.imageshost.ru/img/2013/...8ee43621d9.jpg
2) Пушки не катаются, максимум можно вытащить из окопа. Не понятно вообще, как ими оперировать. Ни летом, ни зимой, ни по дороге.
http://img13.imageshost.ru/img/2013/...8ee3a7cfea.jpg
http://img13.imageshost.ru/img/2013/...8ee23e3bf4.jpg
3) Как заставить артиллерию (РККА) вести огонь с закрытых позиций?
Ситуация такая, расположил в низменности 2 расчета 50мм, рядом с ними КВ. На холме в 200м. КР и отделение связистов. Зеленые стрелочки ползуют. У КР и КВ белая трубка. У КВ и минометов точечки и желтые динамики, огонь так и не открыли. Но, когда 50мм увидили сами противника, то открыли. (Все отряды одного взвода).
Ситуация 2. Посадил на передовую ком. батареи и отделение связистов. В тылу (в километре) разместил 2позиции по 2 орудия (ПП-27) с КВ вплотную к ним. (Между позициями орудий метров 700). Когда Ком. бат. видел противника были всякие белые трубки, и у КВ, а так же всякие белые точки и желтые значки. Зеленые черточки между ком. бат. и КВ бегали. Что не так? Пробовал как в окопе, так и выкатывая из окопа, не помогло.
Но, когда сами орудия увидили противника, то спокойно повернулись (в окопе) и открыли огонь.
Что я делаю не так?
Нет, не должно.
Проверил, все нормально катается хоть по дороге хоть нет, хоть зимой хоть летом.
У ротных минометов весьма небольшая дальность ведения огня, вариант что они не видят, а кто-то сообщает цели получить сложно.
Есть много вариантов. Забываете включить возможность автоматической стрельбы, ставите орудия так что они не могут вести огонь (нет допустимых траекторий - у полковой пушки относительно высокая начальная скорость снаряда, при этом углы вертикальной наводки невелики, а снаряд унитарный, нужно аккуратно выбирать позиции), орудия находятся вне зоны действия связи, цель одиночная и т.д.
Сейчас проверил, все нормально работает и с полковыми пушками.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Andrey, а как быть в такой ситуации? У меня тоже блокировка ничего не дает. Может это где-то настраивается?
Попробуй переустановить "Обновление игры 4.02. Затем в игре создай нового игрока.
про расстановку пушек и минометов - как узнать то дальность и условия для стрельбы на этапе расстановки? Дальность допустим меряю - все ок, а возможность стрельбы и прочее? Непонятно, надо ввести параметр, который показывал бы там дальность и возможность стрельбы в зависимости от выбранной позиции
Полностью поддерживаю. Что-нибудь на примере "области обзора", чтобы с выбранной позиции выделялась допустима зона, которая конкретно выбранным типом артиллерии может быть поражена.
А как ее узнают в реальной жизни? Дальность по справочнику, возможность стрельбы эмпирически.
Т.е. если оружие позволяет вести огонь навесом, это ок. Если нет, то надеяться что поставленная в произвольном месте она будет обстреливать противника по внешнему ЦУ с небольшой дистанции - не стоит. Случай с полковой пушкой он именно такой.
А по подробнее как вы себе представляете это?
Вот у ЗИС-3 дальность 10+ км при очень настильной траектории - что показывать?
--- Добавлено ---
Как ее определить, желательно алгоритм который бы работал ну скажем не более 10 секунд на среднестатистическом компьютере?
Я уже молчу про то как показать одной зоной для нескольких снарядов.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А как ИИ определяет, что не надо стрелять? Зачем для нескольких? Для ОФ хватит.
Он не определяет что не надо стрелять, он определяет что есть возможность попасть в конкретную цель. Стало быть проверка заключается в трассировке траекторий для всех боеприпасов на всех зарядах. Это не более 10 штук.
Теперь представим что цель неизвестна (а именно в таких условиях вы предлагаете что-то там показывать) - т.е. трассировать нужно все траектории для всех боеприпасов на всех зарядах в пределах радиуса ведения огня - в большинстве случаев на весь полигон. Т.е. при перемещении орудия и включении такой фичи - можете идти на пару часов отдыхать пока все затрассирует
Т.е. другими снарядами не стрелять?
P.S. Ну неужели вы думаете что разработчики до такой более чем очевидной "фичи" не додумались самостоятельно за 3 года?
--- Добавлено ---
Непонятно в чем трудности, простейший алгоритм ведет к успеху в большинстве случаев:
1) определяем возможный вариант ведения огня - настильно/навесом (смотрим в справочники/википедию/гугл)
- если видим унитарный снаряд, высокую скорость снаряда и/или малые углы наклона - получится настильно.
2) для навесного огня ставим на ровные площадки в низины, учитываем только маскимальную дальность.
3) для настильного огня _не_ ставим в низины, если дальность до целей менее 3 км, еще смотрим на препятствия на пути снаряда. По прежнему ставим на ровные площадки.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
ПП-27, вроде, как 380м/с начальная, да и угол неплохой, неужели в километре через лесной массив не перекинет?. Конечно не нагибалка l.IG, но все же....
ПС. По поводу катания пушек, 45мм все же подумала и поехала, а вот полковушки не хотят.
https://www.youtube.com/watch?v=oWrn...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=8175...ature=youtu.be
Спасибо, попробую.
Тут нет плохих или неплохих, есть достаточные или нет. Для навесной стрельбы должен быть больше 45. У этой пушки такого не наблюдается, даже 30 не наблюдается. Вместе с унитарным снарядом набор траекторий очень ограничен.
Понятия не имею, такой задачи как перекинуть лесной массив, ни ИИ ни живой командир орудия не ставит, есть задача поразить цель.
Решение этой задачи зависит от взаимного расположения орудия и цели, наличия препятствий на пути к цели и располагаемых боеприпасов.
В вашей постановке задача решения не имеет.
Что все же? Это принципиально разные орудия, хотя и решают пересекающееся множество задач.Конечно не нагибалка l.IG, но все же....
Ну так естественно, одну вы отдали под управление ИИ, а другую нет. Если ИИ ничего не хочет от пушки, она выполняет приказы игрока, как только захочет, перестанет. Чего жаловаться и писать в тему про баги непонятноПС. По поводу катания пушек, 45мм все же подумала и поехала, а вот полковушки не хотят.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
1) Непонятное поведение авиации. Заходы делает, обстрел не ведет. https://www.youtube.com/watch?v=s4HY...ature=youtu.be Авиация опять кисло работает, пушками Илы стреляют очень мало.
2) И снова вопрос, почему пушки на перемещаются? Управление ИИ отключено
https://www.youtube.com/watch?v=Eqw8...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=ulSR...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=PY3_...ature=youtu.be
3) Не понятно абсолютное отсутствие реакции на танк со стороны 45мм.
https://www.youtube.com/watch?v=xnAjRB_CSuY
4) Баг, ИИ не смог определится, чинить или покинуть танк
https://www.youtube.com/watch?v=rHiI...ature=youtu.be (основная суть после 25-й секунды).
Они так и махали до конца боя.
5) Просто без комментариев с 10 секунды. Как туда Пз3 попал я не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=C3Ju...ature=youtu.be
Вот про что я и говорю. Игроку не важно насколько стреляет пушка по ттх, ему важно насколько она выстрелит находясь на террейне в игре. Сейчас приходится постоянно щелкать то на бинокль который показывает зеленую полосу видимости, то на обзор, когда заливает салатовым тоже видимость, причем иногда мне казалось что эти параметры не совпадают.
Простой пример, подтверждающий мои слова. Пушка стоит на вершине холма. Вроде при расстановке все ок, она и видит далеко и стрелять вроде как может. Запускаешь бой, а оказывается то или окоп глубокий вырыли то там ложбинка, которая (из-за все таки компьютерной составляющей, отличающейся от оценки командиром места в реальной жизни) на этапе расстановки видна не была. В итоге пушка в игре мертва и бесполезна изначально потому что ее катить будут весь бой, да еще и новая позиция будет не оборудована.
Вот для избежания такого я и предлагаю на этапе расстановки войск (и потом по клавише в игре) показывать такую картинку (нам надо взять стрелочки и цветом показывать сразу про все подразделение, в том числе мертвые зоны, т.к. я уже говорил что с высоты и компьютерного моделирования террейна игроку тяжело оценить в отличие от командира с биноклем где высоко и где низко http://rudocs.exdat.com/pars_docs/tw...l_2b8194f6.png)
Авиапушки\авиапулемёты в игре применительно к абсолютно всем типам самолётов - оружие для создания фона, скорее психологическое. За всё время игры ни разу (ну, может пару раз) они (пушки\пулемёты) никуда не попали. Зато бомбовое вооружение у всех самолётов весьма эффективно, то же самое можно сказать и про ИЛы с ВАПами. А вот Ил-2 с РСами - совершенно безобиден: как я не пытался хоть раз увидеть попадание РСами в какую-нибудь цель, так и не удалось лицезреть сие событие. Невольно задаюсь вопросом: а зачем вообще на штурмовики всю войну вешали РСы, если они такие "косые" и безобидные для врага (кстати, то же самое относится и к "Катюшам")?Непонятное поведение авиации. Заходы делает, обстрел не ведет. Авиация опять кисло работает, пушками Илы стреляют очень мало.
Здесь скорее всего беда в том, что окопы для 37-мм\45-мм орудий (равно как и для танков Т-60/Т-70) слишком глубокие в игре, линия огня (и без того низкая у этой техники) получается ещё ниже и бруствер или малюсенькая кочка на линии стрельбы просто не даёт им стрелять.Не понятно абсолютное отсутствие реакции на танк со стороны 45мм.
А вот такое объяснение бездействия "сорокапятки"
я считаю в корне неверным, более того, моделирование такого поведения расчёта - моделирование воинского преступления. Если расчёт ПТО видит "Тигр" (к тому же, похоже, застрявший в окопе) на дальности 100-150м, может вести по нему огонь (причём не только в лоб, но и в борт), но не стреляет из-за безысходности - за такие панические настроения в лучшем случае - трибунал и штрафная рота, в худшем - расстрел.А какая реакция ожидается от пушки которая не пробивает этот танк в принципе никак? Танец станцевать, песню спеть?
ИМХО, разумеется.
Т.е. мы возвращаемся опять к вопросу, надо ли стрелять в цели чем попало, или только подходящими типами снарядов
P.S. Про самолеты и РС не хочу опять разводить холивар. Напомню только про теорию вероятностей:
"Полигонные стрельбы штатными реактивными снарядами PC-82 и PC-132, проведенные в НИП АВ ВВС КА, так же как и опыт боевого применения Ил-2 на фронте, показали недостаточную эффективность этого вида оружия при действии по малоразмерным целям ввиду большого рассеивания снарядов и, следовательно, малой вероятности попадания в цель.
Средний процент попаданий PC-82 в танк точки наводки при стрельбе с дистанции 400-500 м, показанный в материалах отчета, составил 1,1%, а в колонну танков – 3,7%, при этом из 186 выпущенных снарядов было получено всего 7 прямых попаданий. Высота подхода к цели – 100 м и 400 м, углы планирования – 5-10° и 30° соответственно, дальность прицеливания – 800 м. Стрельба велась одиночными снарядами и залпом по 2, 4 и 8 снарядов. "
Таким образом мы имеем крайне низкую вероятность увидеть попадание РС в технику. Причем в игре эта вероятность гораздо выше, а просто повреждения осколками значительно выше чем в реальности. Пожалуйста, в следующий раз прикладывайте какие-то более весомые доводы, например провели 100 испытаний, выстрелено 800 РС по таким-то целям и в результате получилось вот так. Судить по одному, двум и даже десяти боям нет особого смысла.
Крайний раз редактировалось Andrey12345; 25.02.2013 в 11:32.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Если у "сорокопятки" остались лишь фугасные - то в этом случае стрелять (в нашем случае) бессмысленно; если же имеются бронебойные - то, на мой взгляд, безусловно, обязана стрелять, если, конечно, игра не моделирует трусость и панику у орудийного расчёта. Если же подходить с точки зрения "подходящими типами снарядов" - то "сорокапятка" вообще должна стрелять исключительно по БТРам, а всё остальное время "курить в сторонке" со словами оправдания "зачем стрелять - всё равно не пробьём". Неслучайно же "сорокапятка" получила в войсках прозвище "Прощай, Родина!" именно из-за низкой эффективности против танков, но при этом, зная, что шансы крайне низки, всё равно стреляли, гибли - но стреляли. А как должны вести себя ПТРщики (у них шанс пробития ещё ниже): в начале боя с танками бросить ружья и тихо сидеть в окопе?надо ли стрелять в цели чем попало, или только подходящими типами снарядов
Всё-таки я думаю, что в описываемом случае ПТО не вело огонь из-за отсутствия линии стрельбы (мешает бруствер).
О том какие снаряды остались мы можем только догадываться. Я даже соглашусь что ваша версия с низкой линией огня и бугорком на пути к цели тоже вероятна.
Это все философия, которая не поддается алгоритмизации. В игре орудия точно также стреляют даже если не пробьют, но делают это реже и по несколько другому алгоритму.
Вполне вероятно.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Вложение 165562 Вложение 165563
"Ракитное": два "Тигра" уничтожены уже на позициях совместными усилиями всех средст, в т.ч., как видно, и "сорокапятки" внесли свою лепту. Стреляли (и результативно стреляли) весьма активно. Все стреляли и бронебойными и шрапнелью и фугасами. Так что я считаю, что случай с отказом от стрельбы "сорокапятки" произошёл из-за отсутствия линии стрельбы (изначально слишном глубокий окоп+высокий бруствер).
Вложение 165564
Окопаный "Т-70", как видно, также стрелять не способен по причине чрезмерной глубины окопа. Линия огня практически "стелется" по поверхности земли, посему любой камешек - уже помеха, стрелять влево ему вообще мешает стенка окопа, т.е. линия стрельбы находится вообще ниже среза верхнего края окопа. Аналогичная беда и с окопаными 37\45-мм ПТО. Ситуации подобные весьма часты и напрягают.
Что касаемо авиации в игре: "лаптёжники" и ИЛ-2 (ВАП) лично у меня никаких нареканий не вызывают (ну м.б. слишком метко бомбы\ампулы сбрасывают, но это субъективно). А вот что касаемо ИЛ-2 с РСами - то реально 2\3 заходов - холостые; пикируют (видимо, пугают врага), но не стреляют, ну и конечно РСы когда пускают - то "в белый свет - как в копеечку".
Крайний раз редактировалось snake777; 25.02.2013 в 16:26.
Т-60 и ПТО мелкие имеют определенные проблемы при стрельбе из глубокого окопа, но стрелять могут, просто сектор небольшой. Как я уже писал раньше, когда поднимался этот вопрос - в следующей игре постараемся учесть этот момент и расширить ассортимент окопов.
P.S. Про 45 мм - я так вроде и говорил что стреляют, но ситуации бывают разные, например на вашем скриншоте 45 мм стреляли в борт, ПТР в уязвимое место, а 76 мм ОФС в лоб - что в целом соответсвует настройкам в игре, как для танка, так и пушек и ИИ. А в ролике AGA тигр стоял лбом и возможности стрелять в борт не было. Но я не возражаю против вашей версии развития событий
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А вот вопрос ночного боя.
В Поляне боевое столкновение начинается в час ночи. Ханомаги с 350-400м пулеметно-пушечным огнем точно и достаточно быстро выносят пехоту в лесу. Не говоря уже о "сорокопятке". Т.е. я понимаю, что "вскрывают" мою пехоту близкоподошедшая вражеская пехота, но с другой стороны поля прицельным пулеметным огнем начинают метров с 400 утюжить.
Согласен, что по вспышкам им виден бой в лесу, то как они отличают в этой темноте свой/чужой в такой каше-то?
CPU: Intel i5-3570; Video: Asus ENGTX560 Ti DCII; RAM: 8Gb; OS: WIn7 Prof x64; HOTAS: Defender Cobra М5 | Gemetrix ECS | AC-1x/FW-190
Вскрывают по вспышкам - это могут делать на очень большом расстоянии и ночь там ЕМНИП без осадков - светлая.
ИИ через некоторое время наблюдения отличает врага и определяет его тип, после чего уже почти ничто не может его остановить от стрельбыСогласен, что по вспышкам им виден бой в лесу, то как они отличают в этой темноте свой/чужой в такой каше-то?
Собственно днем он тоже определяет по тому же принципу.
Собственно какое предложение - не стрелять? AGA не одобрит
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ваши права
Ответить с цитированием
