Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[LeonT]

в 80% - гуманизмЪ

Что есть гуманизм, как не привитый тысячелетиями религиозный пережиток?

[mens divinior]

Что есть гуманизм, как не привитый тысячелетиями религиозный пережиток?

гуманизм - значит, что меня недостаточно разозлили Вообщем, в точно как у животных

[barsuk]

Что есть гуманизм, как не привитый тысячелетиями религиозный пережиток?

Гуманизм подобен раковой опухоли, иногда так захватывает, что убивает материнский организм....)))

[=Spb=Goro]

РПЦ пугает большой кровью после ухода Путина.
http://орловская-губерния.рф/novosti...4---l---r.html
Духовник патриарха Кирилла схиархимандрит Илий (Ноздрин) объявил о том, что смена власти в России может привести к геноциду и репрессиям: "К глубоко печальному выводу может привести результат требований нынешних социал-реформаторов сменить власть, совершить переворот, то есть претворить в жизнь старый сценарий пагубной революции. Понятно то, что это все грозит повторением нового геноцида, и как следствие, Колымой, Магаданом, Соловками,Заполярьем"




__________
Всякая власть - от бога, будь смиренен.
ПС.
Очевидно, что церковь ни разу не инструмент пропаганды.

[=Spb=Goro]

РПЦ раскритиковала статью "Новой газеты" о бизнесе патриарха

Статья Александра Солдатова о бизнес-интересах патриарха Кирилла, опубликованная 14 февраля в "Новой газете", безосновательно порочит Русскую православную церковь и ее предстоятеля. С таким заявлением выступил 20 февраля Синодальный информационный отдел Московского Патриархата.

Статья "За что рабу Божьему Кириллу благодарить 'раба на галерах'" посвящена тому, какие "плоды" принесли Владимиру Гундяеву, в монашестве нареченному Кириллом, "лихие 90-е". В ней утверждается, что начиная с 1992 года будущий патриарх активно занимался бизнесом под прикрытием Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.

По данным "Новой", Кирилл организовал сбыт табачных изделий, ввезенных по церковной линии под видом гуманитарной помощи. Освобожденные от налогов товары якобы продавались в обычных точках по рыночным ценам. После 1996 года церковный иерарх, по версии журналиста, занялся экспортом нефти, которая по просьбе патриарха Алексия II была освобождена от таможенных пошлин. В 2000 году СМИ сообщили об еще одном бизнесе Кирилла: учрежденной им фирме были выделены квоты на отлов камчатского краба и креветок.

Издание приводит мнение экспертов, согласно которому в 2004 году активы Кирилла составляли четыре миллиарда долларов. Среди его владений упоминаются пентхаус в "Доме на набережной" с видом на храм Христа Спасителя, "роскошные кортежи", "личный авиапарк", "часы стоимостью около 30 тысяч евро", "дворцы и резиденции".

Утверждения о богатстве Кирилла Александр Солдатов подтвердил ссылками на исследования историка Сергея Бычкова, экономиста Николая Митрохина, журналистов "Московских новостей" и The New Times.

Как следует из заявления Московского Патриархата, статья Солдатова "очевидным образом основана на использовании слухов и сплетен, непроверенных или не поддающихся проверке утверждений и предвзятых мнений". Версия об участии будущего патриарха в бизнесе полностью отвергается. По мнению церкви, приведенные "мифы" об РПЦ "еще в 1990-е годы были сформированы некоторыми журналистами".

В Синодальном отделе утверждают, что статья Солдатова "выражает демонстративно грубое неуважение к читателям и неприязненное отношение к миллионам православных верующих". Тем самым материал дискредитирует "Новую газету", говорится в заявлении церкви.

Шеф-редактор "Новой газеты" Сергей Соколов сообщил РИА Новости, что церковь не обращалась в издание с претензиями по поводу публикации. Между тем заявление патриархата уже опубликовано на сайте газеты под статьей Солдатова с заголовком "Право на ответ".

http://www.lenta.ru/news/2012/02/20/rpc/

[Sparr]

Вижу только один вариант - необходимость объяснять детям, как можно с более раннего возраста, что забота о чистоте собственной души есть важнейшая задача. Воровать нельзя не потому, что это "абстрактно плохо для общества" или "посадят в тюрьму", а потому, что это вредит собственной душе. Вспомните, как человек заботится о собственности, он постоянно её холит, улучшает, защищает. Так почему, если Душа - собственность каждого человека, ей не надо заниматься? Почему нельзя научить бороться за собственную душу против огромного количества соблазнов нас окружающих?

Детям надо объяснять, что такое хорошо и что такое плохо с детства. Что такое душа никто ребёнку не объяснит и ребёнок это никак не поймёт. В религии есть лазейка - сгрешил, покайся. Всё душа чистенькая. В светском государстве такой лазейки нет. Напортачил - получи по заслугам. Убил человека, умри сам. И если этот принцип необратимости поступков внедрять в сознание детей, то из них вырастут нормальные взрослые. И будет стимул бороться за то, чтобы быть личностью.

Выбор жесткий - либо признать наличие Души и научить за неё бороться, либо все остальное, и не удивляться подобным примерам приведенным выше. И даже примерам возможно более жестки и жестоким. Но если мы признаем наличие души, то без религиозности, или как минимум религиозного воспитания не обойтись. Сейчас выбрано второе. Самое разумное на мой взгляд.

Выбор жестокий либо признать возможность воспитания Личности, готовой отвечать за свои поступки перед обществом, и научится за неё бороться, либо отдать этот вопрос на усмотрение церковникам. Без религиозности и религиозного воспитания обойтись можно и нужно! В первую очередь необходимо воспитывать в человеке коллективизм, а не то, что даёт церковь - каждый сам за себя. Церковь в первую очередь действует в интересах власти, основной постулат которой - разделяй и властвуй. Если бы предлагалось к рассмотрению в школе что-то типа ""основы [B]всех[B] религий", то это было бы неплохо. А так как это предлагается сейчас - реальное дробление уже в школе на различные группки по религиозному признаку. Раньше дрались по районам, а теперь будут мусульмане драться с христианами, а потом вместе мутузить атеистов. Что очень грустно. Реально закладывается бомба замедленного действия под основы общества. Когда я учился в школе, мне было глубоко пофиг, какой национальности мой сосед по парте и во что он верит. Было конечно интересно, почему у него писюн не такой как у меня, но зависти не вызывало
Так что выбрано самое идиотское решение.

В любом случае, процесс начался. Заканчивается монополия атеизма в школе. Процесс будет сложным, с различными "перегибами", "человеческими факторами" и прочими "детскими болезнями". Но другого пути я не вижу.

Это-то и плохо. В школе должны учить физике и математике, русскому, английскому, рисованию и труду. А религию пусть прививают в семье. Это не поле деятельности для школы. Другие пути есть! Чем больше человек получит знаний об окружающем мире из школьной программы, тем осознанее будет его выбор веры
Ну или в атеизм уйдёт
И самое главное. Школа должна учить детей любить Родину, а не какого-то абстрактного бога. Должна учить любить соседей невзирая на национальность и вероисповедание. А религия этого дать не может.

С уважением, Sparr

[LeonT]

Уж лучше пускай изучают жития святых, чем интеллектуальные свойства воды...

[mens divinior]

Уж лучше пускай изучают жития святых, чем интеллектуальные свойства воды...

90 из 100, что они будут изучать и то и другое
хождение Иисуса по воде именно этими "свойствами" и объясняют)))

P.S. С праздником!

[II]

не путайте бога и религию.

[barsuk]

Детям надо объяснять, что такое хорошо и что такое плохо с детства...
В первую очередь необходимо воспитывать в человеке коллективизм,....

...Реально закладывается бомба замедленного действия...

И самое главное. Школа должна учить детей любить Родину, а не какого-то абстрактного бога

Потрясающе! Точно такие слова я слышал в одной стране ровно сорок лет назад. Где теперь эта страна? В какое небытие она ушла? Где тот мир, в котором меня учили "добру, братству и дружбе"?
Самое удивительное в том, что теперь я понял с неизбежностью - отвечать перед самим собой гораздо сложнее, чем перед обществом. Обществу можно соврать, но труднее соврать самом себе. Впрочем, для подлых людей ничто не имеет значения, они врут всем и даже себе.
Оглянитесь, сняв "розовые очки", кто научит детей "любить Родину"?
И что есть опора для воспитания любви?

--- Добавлено ---

не путайте бога и религию.

Пожалуйста, расскажите нам ,что такое "религия", и почему её не надо путать понятием "Бог"?

[II]

а стоит ли? помоему не стоит.
ну да ладно религия культ . бог высшая сила.

[barsuk]

а стоит ли? помоему не стоит.
ну да ладно религия культ . бог высшая сила.

Ну, значит это совершенно различные явления?

[II]

Ну, значит это совершенно различные явления?

Барсук, мне и в жизне кривословных разговоров хватае тчтобы ещё на форумах его оттачивать. так шо стараюсь отвечать прямо что думаю и знаю. если хотел другого ответа просто перефразируй вопрос

в будизме нет бога тоесть религия может быть без бога . в других тоже не факт что из чего происходит. в христианстве религия обожествляет присывает после смерти некие божественные свойства человеку ну или его душе за земные заслуги.

[barsuk]

Барсук, мне и в жизне кривословных разговоров хватае тчтобы ещё на форумах его оттачивать. так шо стараюсь отвечать прямо что думаю и знаю. если хотел другого ответа просто перефразируй вопрос

в будизме нет бога тоесть религия может быть без бога . в других тоже не факт что из чего происходит. в христианстве религия обожествляет присывает после смерти некие божественные свойства человеку ну или его душе за земные заслуги.

Мнение не правильное. Всякий религиозный культ оперирует такими понятиями как "божественное", "Бог", "боги", "иерархия божеств" "духи" и их взаимоотношения. Даже в даосизме, где нет никакого прямого указания на понятие "Бог" или "боги", а есть только "Дао", присутствует свой пантеон (сян-тянь, хоу тянь и проч.). В буддизме также присутствует свое божественное существо - Будда. А иначе какой буддизм без Будды? ))

[Sparr]

Потрясающе! Точно такие слова я слышал в одной стране ровно сорок лет назад. Где теперь эта страна? В какое небытие она ушла? Где тот мир, в котором меня учили "добру, братству и дружбе"?

Вы сами её (страну) и убили.... Что, было плохо дружить с киргизами, казахами, узбеками? И вся эта дружба никаким образом не опиралась на православную религию.

Самое удивительное в том, что теперь я понял с неизбежностью - отвечать перед самим собой гораздо сложнее, чем перед обществом. Обществу можно соврать, но труднее соврать самом себе. Впрочем, для подлых людей ничто не имеет значения, они врут всем и даже себе.

Прежде чем отвечать перед собой нужно стать личностью. А религия личность убивает. И отвечать за свои поступки заставляет перед высшим существом - богом. При этом оставляя лазейку - отпущение грехов. Поэтому человеку можно всё - если что, покаемся и попадём в рай. Общество, которое мы потеряли, имело одну из самых низких преступностей. И не потому, что боженька накажет, а потому что был "самый гуманный в мире суд", который и вышку мог дать за преступления перед обществом. Потому что была статья, "за мужеложество", по которой и посадить могли. Была статья за растление малолетних, причём малолетние чуть ли не до 18 лет были . И сажали и расстреливали. А теперь эта вся мерзость расползается, в том числе и благодаря религии.

Оглянитесь, сняв "розовые очки", кто научит детей "любить Родину"?
И что есть опора для воспитания любви?

А никто кроме родителей и не может привить любовь. Причём только своим собственным примером. Никакие попы и красивые слова о любви не могут воспитать в человеке любовь, если отец мамку бьёт по пятницам или мамка пьяного отца встречает сковородкой. Никто и никогда не воспитает красивыми словами из телевизора в ребёнке любовь, если сразу после проповеди идёт мыльная опера, где девчёнка решает "дать на первом свидании или нет". И никакие дяденьки или тётеньки, отрёкшиеся от "радостей мирской жизни" не могут воспитать в ребёнке любовь к женщине, любовь к своим детям и почтение к своим родителям. Потому что у этих дяденек и тётенек маловато опыта мирской жизни и они просто не имеют права воспитывать моих детей. Да есть среди священнослужителей отличные люди, многодетные отцы и кристально честные люди. Но наверх, из всей массы священников, пробиваются те, кто умеет ходить по головам. DIXI

--- Добавлено ---

Пожалуйста, расскажите нам ,что такое "религия", и почему её не надо путать понятием "Бог"?

РЕЛИГИЯ - опиум для народа, средство забыться от реальности и способ решения всех проблем в режиме бездействия.

а бог у каждого свой....
Барсук, я приношу свои извинения за, может быть резкую оценку, но я реально не понимаю, почему Вы защищаете верховное духовенство РПЦ, прекрасно зная, что оно реально жирует, а людишки для них - бараны, с которых они стригут шерсть?

С уважением, Sparr

[barsuk]

Вы сами её (страну) и убили....

Ну да, именно наше и чуть старшее поколение "убили" эту страну. Коммунисты изжили в людях ту саму борьбу за свою душу именно атеизмом. Ничто не стало свято с некоторого периода нашей жизни. Все это оказалось очень губительно для общества и страны в целом.

Прежде чем отвечать перед собой нужно стать личностью. А религия личность убивает.

Вот так, вся тысячелетняя история России со всеми нашими святыми, царями, героями, подвигами и кучей другого народа отправлена в нокаут.
Оказывается , что наши предки завоевавшие 1/6 часть суши, были с ущербным типом личности. Но ведь это не правда, сами понимаете.

..... При этом оставляя лазейку - отпущение грехов. Поэтому человеку можно всё - если что, покаемся и попадём в рай.

Это представление построено на каких-то мифах, и абсолютно неверно. Бога нельзя обмануть. И нет никаких лазеек, если человек осознал свой грех и боьлше его не повторяет, это не означает, что он автоматически попадает в рай.
Осознание греха - важнейший элемент Христианства. Поищите в интернете, много интересного найдете.

.... А теперь эта вся мерзость расползается, в том числе и благодаря религии.

Хотите сказать, что Христианское учение и РПЦ поощряет всю эту мерзость?
Ну тогда примеры и доказательства.

А никто кроме родителей и не может привить любовь. Причём только своим собственным примером. Никакие попы и красивые слова о любви не могут воспитать в человеке любовь, если отец мамку бьёт по пятницам или мамка пьяного отца встречает сковородкой. Никто и никогда не воспитает красивыми словами из телевизора в ребёнке любовь, если сразу после проповеди идёт мыльная опера, где девчёнка решает "дать на первом свидании или нет".

Ребенок живет в социуме, и не только в семье. Есть двор, улица, школа. Там и проверяется "домашнее воспитание". Если общество построено на общих принципах Веры, то и социум будет влиять на ребенка соответствующе а при существующем раздрае у нас, "воспитание любви " становиться очень сложным делом. Поскольку в семье одно, а на "улице" совершенно другое.
Вот и хочу донести мысль, что воспитывая ответственность перед Богом за свою душу, задача воспитания облегчается.

РЕЛИГИЯ - опиум для народа, средство забыться от реальности и способ решения всех проблем в режиме бездействия.
....

Как же сильны в людях традиции внесенные тов. Троцким и дедушкой Лениным..

[II]

Мнение не правильное. Всякий религиозный культ оперирует такими понятиями как "божественное", "Бог", "боги", "иерархия божеств" "духи" и их взаимоотношения. Даже в даосизме, где нет никакого прямого указания на понятие "Бог" или "боги", а есть только "Дао", присутствует свой пантеон (сян-тянь, хоу тянь и проч.). В буддизме также присутствует свое божественное существо - Будда. А иначе какой буддизм без Будды? ))

будда никакой не бог это состояние человека . но это одно давай уж про христианство оно ближе вроде. кто такой Николай угодник да есть ещё святой Николай II. понятия святой троицы и прочие. это бог или всёже религия. да сын божий которому молятся .вроде называют Христос но вроде и не бог а так сын божий, а сын он конечно не отец но ето в земном понимании тоесть начинается опять религия со сравнениями с обычными человеческими понятиями. совсем уж непонятна святая троица ,а именно дух и трактовку сего мудрецы от кадила могут засунуть се в их большое...
да духов ты в божественную линейку не суй как и демонов.
бог существо обладающая высшей силой никак не потусторонней присущей демонам ,духам и прочему сброду.

[barsuk]

будда никакой не бог это состояние человека . но это одно давай уж про христианство оно ближе вроде. кто такой Николай угодник да есть ещё святой Николай II. понятия святой троицы и прочие. это бог или всёже религия. да сын божий которому молятся .вроде называют Христос но вроде и не бог а так сын божий, а сын он конечно не отец но ето в земном понимании тоесть начинается опять религия со сравнениями с обычными человеческими понятиями. совсем уж непонятна святая троица ,а именно дух и трактовку сего мудрецы от кадила могут засунуть се в их большое...
да духов ты в божественную линейку не суй как и демонов.
бог существо обладающая высшей силой никак не потусторонней присущей демонам ,духам и прочему сброду.

[II]

что не так? бог ещё и творец сущего но это уже совсем дебри.

[Sparr]

Барсук, мне искренне жаль времени Вам что-то доказывать, особенно после того, как на прошлой странице Вам были приведены примеры греховности царской России. И мне искренне жаль вас, поскольку за догмами верующие не хотят видеть окружающий мир.
Постараюсь больше не писать в этой ветке - бесполезно что-то доказывать человеку, который закрыв уши и глаза продолжает твердить одно и то-же.
Но
С уважением, Sparr

[mens divinior]

будда никакой не бог это состояние человека .

именно.

[barsuk]

что не так? бог ещё и творец сущего но это уже совсем дебри.

Оставим Будду в покое, тем более, что там не все так просто и ясно как кажется. А вот что касается остальной части фразы, мне абсолютно непонятно что это было - утверждение, вопрос, рассуждение.
Разъясните, что хотели высказать.

--- Добавлено ---

Барсук, мне искренне жаль времени Вам что-то доказывать, особенно после того, как на прошлой странице Вам были приведены примеры греховности царской России. И мне искренне жаль вас, поскольку за догмами верующие не хотят видеть окружающий мир.
Постараюсь больше не писать в этой ветке - бесполезно что-то доказывать человеку, который закрыв уши и глаза продолжает твердить одно и то-же.
Но
С уважением, Sparr

Причем здесь "греховности царской России"? Кто сказал, что верующие люди "не хотят видеть окружающий мир"? Это Ньютон не хотел? Это наши русские ученые Ломоносов и Павлов не хотели видеть ничего?
И после этого Вы мне хотите что-то доказать??!!
Хотя я даже этого не просил, а только высказывался о пользе обучения религии (даже не воспитания религиозности) в школе.
Мне грустно.

[II]

бог творец сущего, это догма в религии христианство и многих других с этого всё начинается.

[ssh]

бог творец сущего, это догма в религии христианство и многих других с этого всё начинается.

Ну и что из этого? Мне не вполне понятно, что Вы нам хотите сказать. Выражайтесь яснее.

--- Добавлено ---

Личность как раз убивает безбожие. Родина, Фюрер, общество, партия... Про человека (ма-а-аленького такого человечка!) забыли как-то.
Это обобщение, стадничество - и есть бегство от реальности, надевание розовых очков.
А религия как раз и учит индивидуальной ответственности. Перед лицом Бога не помогут вам ни Родина, ни партия, ни мама с папой - разве только попросят, помолятся за вас.
Определённо - неверующие заблуждаются! Есть, есть другая, лучшая жизнь. Есть и Высшая Справедливость - иначе всё даром! Все усилия, все страдания, труд, кровь и пот, наука - всё даром, и всё зависит от случая.

[II]

Ну и что из этого? Мне не вполне понятно, что Вы нам хотите сказать. Выражайтесь яснее.

а на какой вопрос ты хочеш услышать ответ.

--- Добавлено ---

Личность как раз убивает безбожие. Родина, Фюрер, общество, партия... Про человека (ма-а-аленького такого человечка!) забыли как-то.
Это обобщение, стадничество - и есть бегство от реальности, надевание розовых очков.
А религия как раз и учит индивидуальной ответственности. Перед лицом Бога не помогут вам ни Родина, ни партия, ни мама с папой - разве только попросят, помолятся за вас.
Определённо - неверующие заблуждаются! Есть, есть другая, лучшая жизнь. Есть и Высшая Справедливость - иначе всё даром! Все усилия, все страдания, труд, кровь и пот, наука - всё даром, и всё зависит от случая.

по мне не так, религия как и любой фюрер учение . искать справедливость в боге можно но никак не в учении. как и любой фюрер оно направленно только на свосииих адептов. даже вселюбящее христианское не признает рая для не адепта несмотря на его заслуги.

да я наверно немного ошибался сказав что религия это культ, это конечно сначало учене а уже потом культ.

кстатии по тому же христианскому вплне можно воровать и убивать самое главное в конце жизни поверить и покаятся.