В конфликте, виноваты 2 стороны...Сообщение от Polar
Одна в том, что провоцирует, другая, в том, что дает себя спровоцировать....
В конфликте, виноваты 2 стороны...
Одна в том, что провоцирует, другая, в том, что дает себя спровоцировать....
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Я тебя понял. То есть если (не дай Бог) завтра у тебя пяток пьяных тинейджеров "попросят закурить" и отметелят по быстрому, ты не меньше них будешь виноват - "спровоцировал", понимаешь
Mortui vivos docent
Очень даже пробовал. Вы в массовых драках участвовали? Если 1 на 1 - я обычно человек незлой и стараюсь обойтись без большойго ущерба для оппонента. Оказавшись в выигрышном положении добивать как-то не хочется, нехорошо это. Тем более - махать ножиками и дубинками.
А вот когда приходится дрться в численном меньшинстве - вттут уже надо отбиваться любыми методами, иначе затопчут. Отсюда и применение ножей и палок - голыми руками от численно превосходящего противника не отмахаешься, затопчут.
Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?Да-да. А все население г. Кондопога - все сплошь "коммерсанто-бандиты". Это ведь у русских принято так - массово вписываться в криминальные разборки, у нас это каждый день происходит.
Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Re: Ответ: События в Кандопоге (Карелия)
Аспид, а почему менты с самого начала ничего не делали для того, чтобы предотвратить свалку? :o Ведь в момент начала потасовки около бара там стояло 3 ментовских "козла". И чем там милиция занималась?
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
А это - самый правильный вопрос о той драке...Аспид, а почему менты с самого начала ничего не делали для того, чтобы предотвратить свалку? :o Ведь в момент начала потасовки около бара там стояло 3 ментовских "козла". И чем там милиция занималась?
Правда. ИМХО, смайлики другие поставить надо...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Re: Ответ: События в Кандопоге (Карелия)
Тут и так обстановка слегка накаленная, я решил смягчить её...
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Re: События в Кандопоге (Карелия)
Крайний раз редактировалось Faerie Dragon; 12.09.2006 в 09:55.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Вот именно потому что я очень хорошо знаю что это такое на практике, сказочки для слабоумных детей про семерых несчастных чеченцев, спасавшихся от озверелой толпы (убивших при этом четверых и не пострадавших при этом) со мной не проходят.
Не надо валить с больной головы на здоровую. Давным-давно официально признано, что беспорядки в Кондопоге носили массовый характер. То есть в них широко было вовлечено население города.Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?
Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.
Вот именно русское население этого города ты и называешь бандитами, рассказывая при этом сказки про "Великолепную семерку" чеченских Рэмбо
Mortui vivos docent
Кто сказал что не пострадавших? Унесли ноги - не значит не пострадали.
Действительно. Факт.Не надо валить с больной головы на здоровую.
а кто-то спорит? Беспорядки стали массовыми, причем если точнее - активно в них участвовала молодежь. Смотел по ТВ что русские люди, торгующие н том же спорном рынке, сказали про тех кто приходил рынок громить? Вот-вот... люди, мирно работающие бок о бок с мирными кавказцами как-то по другому настроены, чем несколько сотен спровоцированой малограмотной молодежи.Давным-давно официально признано, что беспорядки в Кондопоге носили массовый характер. То есть в них широко было вовлечено население города.
Где? Покажи пальцем где я назвал население города Кондопга бандитами?Вот именно русское население этого города ты и называешь бандитами
Это ты назвал их бандитами. Правильно ты говоришь - не надо с больной головы на здоровую
Каких Рэмбо? Какую великолепнуюсемерку?рассказывая при этом сказки про "Великолепную семерку" чеченских Рэмбо
Полар, что ты за назвиния придумал? Я вот до сих пор называл их то бандитами, то отморозками. Уж не знаю, зачем тебе надо кучку отморозков назвывать "великолепной семеркой"
Еще раз гвоорю - ты хоть почитай что тебе пишут. А то такую чушь несешь, приписывая мне твои мысли, даже указывать на это неудобно.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Угу. Все глупее и глупее. "Семеро несчастных кавказцев", с трудом отмахавшихся от толпы "в несколько десятков человек" еще и смогли унести с собой своих пострадавших. Очень умно. Они не просто Рембо - они быстроногие Рембо.
Ну и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки...С обеих сторон бандиты активно используют националистические лозунги, прикрывая свои делишки. А реально, как мы и предполагали, за всем этим скрывается обычная полукриминальная разборка.Где? Покажи пальцем где я назвал население города Кондопга бандитами?
- твои слова?
Ссылка.
Обьясняю популярно. Для людей, привыкших думать головой и имеющих некоторый опыт, такое соотношение понесенных сторонами потерь - четверо убитых, девять раненых - и ничего с другой стороны- говорит о многом.Каких Рэмбо? Какую великолепнуюсемерку?
Полар, что ты за назвиния придумал? Я вот до сих пор называл их то бандитами, то отморозками. Уж не знаю, зачем тебе надо кучку отморозков назвывать "великолепной семеркой"
Еще раз гвоорю - ты хоть почитай что тебе пишут. А то такую чушь несешь, приписывая мне твои мысли, даже указывать на это неудобно.
И только дурачки могут верить в сказки "а-ля Голливудский боевик" что это "семеро" таким образом "с трудом отмахались" от "нескольких десятков человек".
Я уже не говорю о характере и количестве ранений на трупах. Это лишний раз свидетельствует о том, кто владел численным преимуществом и инициативой.
Но что бы это осознать надо ведь подумать немного!:flame:
Mortui vivos docent
Планар, ты о чем? Наличие толпы - факт. То, что кавказцы ушли оттуда, причем ушли с повреждениями - тоже факт. Один из них вообще-то в больнице. Так что смысла в твоих словах ну никакого.
Это мои слова.
Ну и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки...С обеих сторон бандиты активно используют националистические лозунги, прикрывая свои делишки. А реально, как мы и предполагали, за всем этим скрывается обычная полукриминальная разборка.
- твои слова?
Ссылка.
Но кажется я просил тебя не любую цитату, а показать где это, как ты заявил, я назвал русское население города Кондопога бандитами? Я так понимаю что такой ссылкки нет,потому что я такого не говорил.
О чем конкретно? По моему это говорит толко о том, что меньшая группа будет использовать любые средства чтобы уйти - отсюда и применение ножей и дубин.Обьясняю популярно. Для людей, привыкших думать головой и имеющих некоторый опыт, такое соотношение понесенных сторонами потерь - четверо убитых, девять раненых - и ничего с другой стороны- говорит о многом.
Сказочки подтвержденные всеми доступными источниками.И только дурачки могут верить в сказки "а-ля Голливудский боевик" что это "семеро" таким образом "с трудом отмахались" от "нескольких десятков человек".
Фигня полная. Инициативой - да. А вот численным преимуществом - вряд ли. Кучка отморозков ворвалась в толпу, начала мочить направо и налево,как только запахло жареным - смылась. И то, один запоздал - лежит в больнице.Я уже не говорю о характере и количестве ранений на трупах. Это лишний раз свидетельствует о том, кто владел численным преимуществом и инициативой.
Но что бы это осознать надо ведь подумать немного!
И вообще, Полар, ты ссылки-то почитай. Там напрямую говорят о конфликте 2-х группировок, занимающихся лесом, местных бизнесменов и ставленников губернатора Кадаганова. Вот в число ставленников Кадаганова и входили азербайджанцы (а не чеченцы) владеющие кафе Чайка, а также ещ куча народа - в основном никакого отношения к Кавказу и Закавказью не имеющие, скорее к ИзраилюНезадолго до этого был убит один из крупнейших местных бизнесменов. Местные с вопросами насчет этого пришли к хозяину Чайки азербайджанцу Вагифу Иманову. Когда пришли второй раз и устроили конфликт в баре - Иманов вызвал подкрепление из Петрозаводска. Приехали отморозки и устроили драку.
Конфликт так и остался бы обычной разоркой если бы не 1) Неадекватные действия приехавших отморозков. 2) Моментально появившаяся и поднявшая скандал ДПНИ. Я однозначно уверен что они зарнее знали о конфликте. Скорее всего - от местных бизнесменов, которым очень надоели приезжие ставленники губернатора. Поскольку часть из них - азербайджанцы, решено было поднять скандал на межнациональной почве чтобы убрать их из города. Отсюда и наезды не на русских или еврейских представителей группировки губернатора, и именно на азербайджанца Иманова - типа он закал местного бизнесмена, явная провокация онфликта, ДПНИ наготове - и тут такой подарок судьбы, на разборки приехали безмозглые отморозки устроившие драку с ножами. Все, завелась машина, ДПНА тут же устроила "стихийные" митинги, превращая криминальный конфликт в межнациональное противостояние, и спровоцировала молодежь, пацанов 14-16 лет на погромы рынков с криками "Бей хачей". Моложежь с воплями ворвалась в кафе, громил стекла, пила натыренное пиво и получала удовольствие. Прикинь! Можно ворваться, заорать, делать что хочешь, лоамть, крушить, хлестать пиво на халяву - и все кричат "Ура, правильно, бей хачей!"
Что об этих "паьтриотах" говорили русские торговцы на рунке я уж не буду пересказывать, зайди по ссылкам, почитай.
Вообще, Полар, чтобы все это понять достаточно просто почитаьт предосатвленные выше ссылки.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ножи и палки "из воздуха" не берутся....
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Ясное дело... Ты вспомни, зачем эту кампанию организовали. Они же ехали на разборку. Ясное дело не с пустыми руками. Неясно только почему без огнестрельного оружия. Видимо, решили что с местными рэкетирами и так справятся.
Но сути то этоне меняет... налицо конфликт двух группировок. Одна начала требовать лезть под "крышу" потому что "надо делиться". Вторая отказала, и наняла отморозков для защиты.
А кто из них кавказец и кто руский - это уже второй вопрос, бандиты - ои бандиты и есть.
А вот потом одна партия очень ловко использовала возникшую ситуаию для разжигания межнационального конфликта (настолько ловко, что появляется ощущение что заранее о нем знала). В 35 тысячном городе всегда можно найти пару-тройку сотен пацанов лет 16-ти, коотрым нечем заняться, и спровоцирвать их на любую фигню, особенно если целенаправленно готовить акцию.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Всемером против толпы, да еще и "наезжать".... мммм... Странно. Обычно в таких ситуациях толпа против семерых. А семеро против толпы только в кино бывает.Про дартаньяна там, или рембо.
И кстати, на местном форуме http://www.kondopoga.ru это говорилось прямым текстом. Только почему-то мало кто это прочитал... видно, про страшных чурок интересней оратьНу и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки.
А сказали чем занималась - стояла и смотрела. Даже раненых в больницу везти не захотели.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Крайний раз редактировалось Roman Kochnev; 12.09.2006 в 13:14.
впаяли бы пару годиков, и в тюрьме бы продолжил свою агитполитку
Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
Значит, куда надо ляжет гак.
Вот, по ссылке Кочнева:
Я же говорю, стоит подумать - и прихождишь к ясным и однозначным выводамТем временем Иманов вызвал свою силовую поддержку – приехали на трех машинах, две из которых гнали из Петрозаводска, отчего сама кровавая развязка произошла около полтретьего ночи. Охранники действовали неадекватно возникшей угрозе, грубо говоря, переборщили – навряд ли Иманов вызывал охрану для того, чтобы она убивала посетителей его ресторана. А вот объяснение этой неадекватности может быть только одно: именно так, с предельной жестокостью, не останавливаясь перед увечьем и убийством, охранники этнических мафий разбираются со своими забитыми и зашуганными рабочими. Но беспаспортных гастарбайтеров никто не считает, и сколько их прикопано по карельским лесам – тоже не известно. Только официальная статистика называет 20 человек за минувший год.
А вот дальше ситуацией решили воспользоваться, причем разные силы. Между дракой в «Чайке» и погромом имущества Имановых прошло некоторое время. СМИ называют все происходящее «стихийным бунтом», «стихийным митингом». Я давно живу на свете, но ни одного стихийного массового мероприятия видеть не доводилось. Все «стихийные» мероприятия – это чья-то большая организационная работа.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
http://forum.msk.ru/material/kompromat/13698.html
Вот это вот почитайте, очень познавательно.
Цитата:
P.S. Катанандов - глава Карелии.Вокруг событий в Кондопоге власти создали определенную «картинку», причем в формировании «картинки» они приняли очень активное участие – во время событий там был именно тот, кому положено, тем, кому положено, давался эфир и вообще возможность сыграть «первую скрипку».
Властям был нужен межнациональный конфликт. Именно не социальный, не экономический, а межнациональный и по возможности межконфессиональный. Зачем – это отдельный вопрос, но именно такой конфликт является наиболее управляемым, прогнозируемым и – это очень важно – абсолютно безопасным для власти. Власть выступает в качестве третейского судьи, к ней, к власти, в конечном счете, апеллируют и русские, и нерусские. В общем, власть нужна. Разделяй и властвуй.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
То Аспид
Полностью поддерживаю, мы сильны многонациональностью и тем что никого никогда не отторгаем, а "вливаем" в себя для нашего же блага.
Но боюсь с этой проблемой мы уже ничего не сможем поделать, скорее мы сами здесь "растворимся":
http://www.cnews.ru/news/top/index.s...6/08/21/209061
не пользуйся тем, что если ляпнул в "разговорчиках...", то и отвечать не надо. ой не красиво.
Ссылки нет? Ну конечно же... А раз так - ты бы извинился за вранье-то.
P.S. Свое видение рассматривоемой проблемы здесь я уже изложил. На желтом и у ПУХов говорил то же самое.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ты бредишь, "разговорчики.." трут раз в день. На желтом ты распинался на тему всеправящих кавказцев, и вымерших русских пьяниц, которые вовсе не русские а татары.
Всем этим ты мало чем отличался от тех же рнс-ов.
Крайний раз редактировалось Механик; 13.09.2006 в 03:27.
Опять поворяешь вранье... Ага, тему стерли, форум зкрыли, ничего не осталось... вот ведь невезенье!
Короче, брешешь как сивый мерин
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ваши права
