Осилил всю ветку. С трудом, признаться.
Общее резюме:
Опять бьют невиновных, а виновные сматываются. Как обычно.
Предлагаю прикрыть тему: на мой взгляд, обсуждать дальше нечего, все высказались, нет?
Осилил всю ветку. С трудом, признаться.
Общее резюме:
Опять бьют невиновных, а виновные сматываются. Как обычно.
Предлагаю прикрыть тему: на мой взгляд, обсуждать дальше нечего, все высказались, нет?
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Re: События в Кандопоге (Карелия)
Да в принципе, все уже. Можно закрывать тему. Подаю голос на закрытие.
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Аспид, не перегибай палку по части гумманых чеченцев с битами и кинжалами.... То что чеченцы всегда бъют превосходяшей толпой как шакалы - это я в армии еще в 80-х годах проходил.... Вот тут не лечи
Какие гуманные чеченцы? Нихт, посмотри как я постоянно называл приехавших бойцов - "бандиты", "отморозки" Это я наверное гуманизм подчеркивал?Сообщение от NL
Аспид, не перегибай палку по части гумманых чеченцев с битами и кинжалами.... То что чеченцы всегда бъют превосходяшей толпой как шакалы - это я в армии еще в 80-х годах проходил.... Вот тут не лечи
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
В этом вся фишка-то была, есть и будет. Если бы завтра с утра волшебной силой все тамошние чеченцы стали белыми снаружи и пушистыми внутри - проблема бы не свелась автоматически к бытовому мордобою и конфликту преступных группировок, как хотелось бы.То что чеченцы всегда бъют превосходяшей толпой как шакалы - это я в армии еще в 80-х годах проходил.... Вот тут не лечи
А почему?
А потому приходится всё-таки сказать ясно и просто:
народные кавказские методы разрешения конфликтов - как между мужчинами в личных делах , так и между женщинами и детьми - в быту и в общении ( во дворе, на рынке, "мама, у меня забрали велосипед" и так далее) - на местной почве, славянским населением воспринимаются как дерзкие, жестокие, неадекватные угрозе, не соответсвующие понятиям совести и чести и в некоторых случаях как вообще нечеловеческие.
И если местному населению начхать в общем-то на цвет кожи и акцент, то жить у себя дома в атмосфере, воспринимаемой как агрессивная и происходит постоянная "проба" людей на несвойственные местному менталитету принципы они не хотят. И у себя дома имеют на это право.
И всего делов.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Ну, это конечно перебор, но в общем суть проблемы отражает верно. Если коротко это называется разный менталитет. Разная культура, разные традиции. Недавно обсуждали это у ПУХов. Выяснилось, что значительная часть русских очень нервно относится к традиции резать барашку на курман (есть такой праздник). В этот день положено зарезать какое-то жертвенное животное. Кстати, праздник происходит от истории с Ибрахимом, которому Аллах велел принести в жертву собственного сына, но в последний момент приказал заменить его на барашка. Ага, эта та самая бибилейская история про Авраама и его сына Исаака. Вот в честь этого события, как символ поорности мусульмане каждый год приносят в жертву барашка, мясо которого затем раздают бедным, неимущим. Разве плохой обычай? Но - он очень не нравится значительной части русских, хотя мусульманам кажется вполне нормальным и обыденным.
Аналогично - лично меня чуть не выворачивает на изнанку, когда начинается христианское причащение (так ажется?) куча нарды по очереди из одной ложечки пьет вино... тьфу, зараза, аж сейчас противно.
А вот большинство русских относится к процедуре нормально, и считает что все правильно.
А вот это уже ни к черту не годится.И если местному населению начхать в общем-то на цвет кожи и акцент, то жить у себя дома в атмосфере, воспринимаемой как агрессивная и происходит постоянная "проба" людей на несвойственные местному менталитету принципы они не хотят. И у себя дома имеют на это право.
Если я - гражданин России - то вся россия мой дом. Независимо от того, русский я, еврей, кавказец или вообще эфиоп. Надо уметь понимать окружающих и принимать их такими как они есть. В общем, кавказцы тут никогда не лезут в обычаи русских и наоборот - дело в том что за века общения все ко всем привыкли, и как-то норально смотрят на обычаи и привычки друг друга, а что-то и перенимают.
Если же начинать заявлять что Россия для русских, а кавказ для кавказцев, что кавказец в Рязани не у себя дома, а руский в Черкесске в гостях - к чему это приведет?
Поэтому единственный путь - учиться понимать друг друга.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
То-то и оно, что вести себя надо как дома, а не как в гостях
Дома ты уважаешь семью и соседей, потому что тебе с ними жить; ты не поганишь всё вокруг, потому что тут жить твоим детям; тебе важно мнение других о себе, и знаешь, что твоё мнение ценно для других.
Это в гостях, точнее, среди чужаков, которых ты нисколько не уважаешь, тебе на это всё начхать.
Уважаемые южане! Ведите себя во всей России как дома в полном смысле этого слова!
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 16.09.2006 в 19:34.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Маленькое уточнение: резание барашка зачастую происходит в публичном месте (на площадке этажа, например), а причастие - в специально отведенном для этого месте. Или же жертвоприношение барашка проводится исключительно в пределах мечетей или хотя бы их дворов?
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Барашка режут дома... но на лестничной площадке - это уже ни к черту не годится. Да и как его разделаешь? В общем можно, но это же гемморой. Уйти от многоэтажки метров на 50 к гаражам и разогнать детей с их нездоровым интересом к крови - не проблема.
А что, серьезно где-то режут барашка на лестничной площадке? Маразм, у нас тут так не поступают.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Честно признаюсь, про лестничную площадку - слышал звон.
Но, думаю, что резать барашка даже около гаражей на территории подавляющего проживания русский не правильно. Не свойственно русскому менталитету кровавое жертвоприношение. Просто забить - фигня, а вот ритуал на крови, даже имеющий под собой библейскую предысторию, не принимается. Двор мечети - пожалуйста. К иной культуре надо приучать постепенно.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Да че там барашек, это фигня... это не правильно... а махом забубенить все стадо... или как там... отару... вот это по-русски
Знаете, я сейчас вспомнил рекламу Макдональдса... недавно потелевизору видел... давно так не смеялся
Опишу сюжет (для тех кто не видел):
Девочка и мальчик сидят в Макдональдсе и кушают. Девочка морковные палочки, а мальчик куриные нагетсы соответственно. Ну и девочка так кокетливо у мальчика спрашивает: а ты знаешь как делают морковные палочки? - Нет. - А хочешь я расскажу? - Давай.
Ну и дальше идет рисованый мультик и голос девочки за кадром... Ну там кролики сажают морковку... там она растет... потом они её собирают... бла-бла-бла... потом нарезают палочками и пр... вообщем получаються офигенные морковные палочки...
Ну мальчик естественно тоже не будь дураком спрашивает: А ты знаешь как делают куриные нагетсы...
Вот на этом моменте а прифигел и припал к телевизору - Как же они это покажут?
Но меня ждал облом... либо мальчик был не в курсе... либо там в Макдональдсе они там чего напутали...
Но нагетсы появляюсться сами по себе ниоткуда! Их потом просто жарят!
Собственно, я чего спросить хотел:
orthodox, а в деревнях, по твоему живность, исключительно согласно русской традиции на мясокомбинат отвозят... или только после естественной смерти в пищу употребляют?
Забить - это не фигня... ну с курами конечно особо никто не церемониться - топором по шее и все... А вот с тем что покрупней... там не так все просто... там тоже свои правила и традиции, не столь "библейские", но более прагматичные, что собственно свойственно русской культуре... по крайней мере так когда то было...
Я сам был свиделем как свинью в честь седьмого ноября (ну, то что в честь революции значица) в расход пустили
В любом случае, ни к какой иной культуре приучать не надо... надо просто свою вспомнить...
PS. Ни в коем случае не претендую на полные данные... особенно учитывая, то что традиции от деревне к деревне могут разительно отличаться (даже в соседних - на все есть свои причины)... но пишу только о том что видел сам.
Red Clone, RC_Kedik
Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...
Вы (мусульмане) насаждаете вокруг свой коран, явно нарываетесь на неприятности, а потом делаете удивленное лицо: "За что это нас не любят? Это фашизм!"
В мои планы никогда не входило привыкать к мусульманским обычаям.
Крайний раз редактировалось flogger; 20.09.2006 в 21:40. Причина: Нарушение правил Авиафорума
Чего мы насаждаем? Где?
Хотя в мои планы тоже не входило привыкать к вашим традициям. Но - это ваша вера, я в нее не лезу и вам свою позицию не навязываюВ мои планы никогда не входило привыкать к мусульманским обычаям, весьма омерзительным.
Кстати, а что же за "омерзительные" (сказал-то как
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Простите-но я живу в этом же городе и являюсь православным-но не считаю,что в Москве "насаживают коран" или "омерзительность" их традицый..
Но вот выши высказывания легко могут оскорбить мусульман.Поэтому будте добры-исправьте ваш пост,напрямую ведущий к нарушению Правил.Считайте это устным предупреждением
Спасибо.
Назовите 3 омерзительных чисто мусульманских обычая. А потом посмотрите через их призму на обычаи православные.
Мусульманские обычаи не омерзительнее еврейских или индуистских. И уж всяко ближе русскому человеку чем многие обычаи европейские.
Интересно как щас будут разбираться с задержанными с той и другой стороны...
Не получется ли так что преступления против имущества в глазах нашего "неподкупного правосудия" окажутся гораздо более весомыми чем против жизни?
Мое ихо - всю эту мэрию Кондопоги вместе с ментами упратять так лет на 25 что до такой ситуации довели население
ИМХО, единственным результатом станет то, что губернатор Кадаганов возьмет власть в городе. Под шумок обвиноватят всех его противников во властных структурах и поснимают с постов, кого-то и посадят. На их место станут его люди. Местные же бизнесмены сами выкопали себе могилу - часть из них посадят за подстрекательство, остальные потеряют большую часть бизнеса.
Кавказских отморозков посадят. Это будут единственные люди которых посадят по делу.
ДПНИ отмажется, хоть все погромы, избиения и массовые беспорядки - на их совести.
В результате выяснится что только до матерей убитых пацанов никому нет дела. Все остальные вопросы обязательно решат.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
События в Кондопоге имеют хотя бы тот плюс, что на проблему, которая существует давным-давно, наконец-то обратили внимание. С сайта статью убрали, так что извините, воткну ее сюда целиком.
Сегодня.ру
Кондопога, Саратов, Омск, Самара, … где дальше?
Сообщения из разных регионов страны все больше и больше напоминают сводки с театра военных действий. Межнациональные конфликты один за другим вспыхивают в городах и весях нашей Родины. Не успели еще остыть страсти, вызванные событиями в Кондопоге, как новостные ленты сообщили о новых инцидентах.
13 сентября около 10 часов утра на 3-ей овощной базе в Самаре, работающей как оптовый рынок, было совершено нападение на граждан азербайджанской национальности, передает ГТРК Самара.
На рынок на двух автомобилях "Газель" подъехала группа из примерно 30 вооруженных человек, которые напали на работавших на рынке азербайджанцев. В руках у налетчиков были автоматы, карабины и ножы. Продавцы попытались оказать сопротивление, и тогда налетчики стали стрелять.
В результате нападения один человек был убит, двое были госпитализированы.
Основная масса продавцов - выходцы из Средней Азии, однако прокуратура версию национальной вражды в данном случае не рассматривает. Прокуратура Кировского района возбудила уголовное дело по ст. 105-2 УК РФ (убийство). В настоящее задержаны несколько подозреваемых, передает "Интерфакс".
В среду же стало известно о том, что драка трех жителей села Розовка Омской области с узбекскими строителями также чуть не закончилась "новой Кондопогой". Узбеки напали на местных жителей по пока точно неустановленной причине. В результате драки двое жителей погибли, третий попал в больницу с сотрясением мозга и сломанными пальцами, так как он закрывал руками голову от ударов.
В ночь после убийства всех строителей-узбеков посадили в два автобуса и вывезли в город. Власти села решили, что так будет лучше - иначе, по их мнению, погромов не миновать. Непосредственные участники драки (восемь человек) задержаны и дают показания.
Ранее в Розовке, где живет около трех тысяч человек, межнациональных конфликтов не возникало. Это благополучное и зажиточное село, и к гастарбайтерам здесь привыкли. Многие состоятельные жители Омска стали последнее время строить в Розовке коттеджи, а рабочих нанимают из числа приезжих - так дешевле.
Массовая драка между чеченцами и местными жителями произошла в самом центре Саратова. Тяжелые ранения получили три бойца спецназа, 19-летний ефрейтор Валентин Мажуга погиб. Как и в карельском случае, правоохранительные органы не усматривают в конфликте национальных мотивов.
В плавучем кафе на набережной Волги отдыхали — семь рядовых и сержантов войсковой части 7463 в возрасте 19—22 лет с девушками. Как утверждают в прокуратуре, молодые люди покинули расположение части на законных основаниях — рабочий день у контрактников закончился.
Гуляли в полном обмундировании. По результатам экспертизы, пили немного — максимум по бутылке пива (к утру нужно было возвращаться в казарму). Около полуночи отдыхающие поссорились с другой группой молодых людей (чеченцами по национальности). Противники оказались ровесниками — один безработный и два студента-заочника технического университета и юридического института МВД. Причину конфликта следователи называют «бытовой»: то ли юноши столкнулись в дверях, то ли поспорили из-за дамы. В легкой потасовке победили превосходящие силы спецназа.
Военнослужащие продолжили отмечать в соседнем дворе. Студенты побежали за подмогой. К трем часам ночи на улице Лермонтова собрались около 20 представителей чеченской общины. Мстители вооружились битами, бутылками, столовыми ножами. Солдаты не ожидали повторного столкновения. Первый удар достался Валентину Мажуге (20 лет, родом из Хакасии, служил ефрейтором) — изначально в ссоре он не участвовал, но теперь оказался крайним на скамейке.
Драка продолжалась не больше пяти минут. Жильцы дома не вмешивались. Когда нападавшие скрылись, спецназовцы вызвали милицию. В 1-ю городскую больницу доставили четырех бойцов с черепно-мозговыми травмами, сотрясением мозга, колото-резаными ранами. Валентин Мажуга скончался в приемном покое.
Трех подозреваемых задержали на сутки. Сейчас они находятся в СИЗО, отказываются давать показания. Остальных участников драки прокуратура «устанавливает» — в розыск они не объявлены, процессуального статуса не имеют. Дело возбуждено по статье 111 УК «Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть». О конфликте говорит весь город, сослуживцы погибшего грозятся отомстить.
Очередной «бытовой» конфликт разгорается в столице нашей Родины.
14 сентября студенты московских ВУЗов собрались на митинг протеста «против засилья, террора и беспредела иностранцев, выходцев с Кавказа в наших ВУЗах, которые поступают туда подкупом, а также против передачи ВУЗовских общежитий не студентам, а иностранным торговцам» - как сообщается в распространенном в интернете обращении. – «Если власти не хотят, чтобы мы ответили как жители Кондопоги, - то должны нас услышать и вымести из ВУЗов преступников. …Кавказцы насилуют девушек-студенток, избивают и режут наших! Но об этом почти никто не говорит, а Министерство образования это совсем не интересует, хотя происходит с их молчаливого согласия!».
Одной из причин акции студентов стало следующие преступление:
8 сентября в 01:35 ночи в милицию поступило сообщение о драке у дома 14 по Лиственничной аллее, там, где расположено общежитие Тимирязевской сельскохозяйственной академии.
Выехавшие на место происшествия усиленные наряды милиции обнаружили неподалеку от здания общежития троих потерпевших - жителя Москвы 1981 г.р., и двух приезжих (один - из Курской области 1978 г.р., а другой - из Тульской области, 1981 г.р.).
К моменту прибытия на место происшествия врачей «скорой помощи» один из потерпевших уже скончался от ножевых ранений груди. Другой был доставлен в 81-ю больницу с проникающим ранением живота, а третий госпитализирован в институт Склифосовского с множественными ранениями грудной клетки и шеи.
В ходе расследования сотрудники милиции «по горячим следам» задержали троих выходцев с Кавказа, личности которых уже установлены - двух 1984 г.р., и третьего 1975 г.р.
Задержанные рассказали, что у общежития Тимирязевской сельскохозяйственной академии поссорились с тремя неизвестными и в ходе возникшей драки нанесли им ножевые ранения. С места происшествия изъят нож, принадлежащий одному из задержанных. Все трое сейчас находятся в следственном изоляторе.
На основании всего происходящего можно сравнить нашу сегодняшнюю страну с кипящим котлом, накрытым тяжелой крышкой информационно-репрессивной кампании «борьбы с русским фашизмом, экстремизмом и ксенофобией», плотно прикрученной гайками. И совершено ясно, что если эту крышку не снять и не выпустить пар, то рванет так, что мало не покажется никому.
На встрече с участниками дискуссионного клуба "Валдай" президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия должна принимать такой объем мигрантов, при котором они могли бы ассимилироваться в стране, сообщает администрация президента.
Приток новых иммигрантов должен осуществляться с учетом интересов коренного населения России, в противном случае, по мнению Путина, неизбежно возникновение межэтнических и межрелигиозных противоречий.
Вместе с тем президент добавил, что проблема ассимиляции иммигрантов в России не является такой острой проблемой, как в европейских странах.
Что касается последнего утверждения, то при всем уважении к главе нашего государства, нельзя не признать, что факты говорят об обратном. Кроме того, уровень социальной напряженности в Европе, гораздо ниже, а коррумпированность тамошних властей и правоохранительных структур несравненно меньше.
Кроме того, следует отметить, что и президент и депутаты несколько запоздали. Время разговоров и рассуждений уже ушло, и только незамедлительные и самые решительные действия могут изменить ситуацию.
http://www.vesti7.ru/news?id=9046
Примечательна лишь фраза матери одного из погибших: "Да угомонитесь вы, ради Бога, всем прощаю, угомонитесь, пока не погубили Россию".
Может, последуем её совету?
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
а что и кому она прощает ? и кого угомонится просит ?http://www.vesti7.ru/news?id=9046
Примечательна лишь фраза матери одного из погибших: "Да угомонитесь вы, ради Бога, всем прощаю, угомонитесь, пока не погубили Россию".
Может, последуем её совету?
Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
Значит, куда надо ляжет гак.
Мне кажется, глупое сообщение с Вашей стороны. Лучше удалить его.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Как человек, считающий себя более русским, чем каким-либо другим, сочувствую больше "своим". Да и кавказцев не сказать, чтобы очень сильно люблю. Но давайте определимся: либо мы будем потакать своим эмоциям и чувствам, снисходя тем самым до уровня животных, либо мы все-таки будем руководствоваться разумом и законами и судить о людях по поступкам, а не по происхождению или внешности.
suum quique
а помоему глупость - этот последний абзац с ЭТОЙ цитатой
========================================================
Примечательна лишь фраза матери одного из погибших: "Да угомонитесь вы, ради Бога, всем прощаю, угомонитесь, пока не погубили Россию".
Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
Значит, куда надо ляжет гак.
Re: События в Кандопоге (Карелия)
И чем же он глуп, о мудрейший из мудрых? Это ложь? :expl: :mad:
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
все эти смайлики и школьные под##ки мягко говороря не уместны в данной теме, я уже ответил чем он глуп (с моей т.з.) в предпредыдущем моём сообщении... постарайся без демагогии...
З.Ы. по поводу лжи... я больше чем уверен что "матерью одного из погибших" оказался автор этой статьи
Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
Значит, куда надо ляжет гак.
Ваши права
