Требования к BATTLE OF BRITAIN

[FilippOk]

Допускаю, что ты не имел проблем с видимостью, но тут же масса
вопросов ...

Когда я сказал, что у меня не было проблем с видимостью, это значило - что у меня не было проблем с видимостью. Крнечно, кроме тех, которые предлагает игра: т.е. в облаках, за пределами радиуса видимости, в тумане, и пр.

ps а какие у тебя сомнения по стату?...

Никаких. Я тебе верю. Просто можно хорошие результаты набить, летая против новичков, например. Я хочу сказать, что не факт, что видимость была решающим фактором, много чего ещё надо.

[Hriz]

Ну тогда вот так:
Gigabyte G1975X (Intel 975X) - 233$
Intel Core 2 Duo E6300 - 240$
1GB DDR2 PC5300 667MHz Kingston - 159$
Palit GF 7600GT PCI-E 256MB - 190$
ATX Mid Tower InWin IW-S506T (350W) - 69$
WD SATA-II 160Gb WD1600AAJS (7200rpm) 8Mb - 80$

В итоге получается 971$, вроде NNFFL=Che= говорил до 1000$ максимум. Еще 29$ остается на всякую ерунду... Мне кажется другой комп смысла нет брать, потому что в этот потом можно будет вставить более мощный проц, и видео, и добавить памяти. А в другом еще и мать менять придется...

[FilippOk]

Ну тогда вот так:
Gigabyte G1975X (Intel 975X) - 233$
Intel Core 2 Duo E6300 - 240$
1GB DDR2 PC5300 667MHz Kingston - 159$
Palit GF 7600GT PCI-E 256MB - 190$
ATX Mid Tower InWin IW-S506T (350W) - 69$
WD SATA-II 160Gb WD1600AAJS (7200rpm) 8Mb - 80$
...

Можно я тебя разнесу?
Не катит. Вот почему:
Мать шумная с неудачным питанием - для такого проца не потянет.
Память Kingston - рулетка по качеству,
У видяхи сразу надо менять охлаждение. но это ладно, это у большинства.
Корпус - со слабым БП, когда через год ьуда надо будет постаить 7900GT - одновременно надо будет менять БП.
WD - быстрый, но горячий, в этом корпусе его не охладить. Плюс, конкретно эта серия AAJS - должна иметь запас по питанию, что мне не нравится, и БП не позволит.

[FilippOk]

Программа-максимум - "разумный потолок":
Проц Intel Pentium 4 D 2.8GHz = 4800
Мать ASUS P5W = 7700
Память 2x512 DDR2 PQI или Samsung = ~3800
Видео XFX nVidia GF 7900GT = 9800
Винт Seagate 200Gb SATA II = 2300
DVD NEC ND-3540A = 1400
Корпус InWin s564T Black = 2100
ИТОГО = 31900 рублей.

Программа-минимум - "ограничение в 1000$":
Проц AMD Athlon 64 3800+ = 4100
Мать ASUS A8N SLI Deluxe = 4400
Память 2x512 DDR400 PQI или Samsung = 3400
Видео ATI Radeon X1800 = ~6500
Винт Seagate 200Gb SATA II = 2300
DVD NEC ND-3540A = 1400
Корпус InWin s564T Black = 2100
ИТОГО = 24200 рублей

P.S. Все цены примерны, но актуальны, посему итог должен иметь плюс-минус в пределах 1000-2000 рублей, ибо зависит от производителя комплектухи, наценок магазина, скидок, и наличия по факту.

[NewLander]

Программа-максимум - "разумный потолок":
Программа-минимум - "ограничение в 1000$"

Мой вариант:
Процессор: Core 2 Duo E6300 - $200
Матплата: GigaByte GA-965P-DS3 - $160
RAM: 1x1024Мб PC2-5300 667 МГц DDR2 Samsung - $130 (позже докупается вторая и в наличии остается два слота памяти под последующее расширение)
HDD: 320 Гб 7200rpm Western Digital 3200KS - $114 (или другой по вкусу)
Видеокарта: 256Мб PCI-E GeForce 7900GS - $210 (производитель по вкусу, рекомендовал бы Leadtek за тихую система охлаждения - но он подороже будет).
Оптический привод: ASUS DVD-RW DRW-1608P - $37 (или другой по вкусу)
Корпус: Inwin J551 430W - $75 (дешевле - настоятельно не рекомендую)
ИТОГО: $926, если не обсчитался

Цены брались по price.ru по Москве, в основном - из Санрайза.
Удастся собрать по этой цене - стоит докинуть Audigy 2/4. В штуку укладывается

[=M=PiloT]

Программа-максимум - "разумный потолок":
Проц Intel Pentium 4 D 2.8GHz = 4800
Мать ASUS P5W = 7700
Память 2x512 DDR2 PQI или Samsung = ~3800
Видео XFX nVidia GF 7900GT = 9800
Винт Seagate 200Gb SATA II = 2300
DVD NEC ND-3540A = 1400
Корпус InWin s564T Black = 2100
ИТОГО = 31900 рублей.

Программа-минимум - "ограничение в 1000$":
Проц AMD Athlon 64 3800+ = 4100
Мать ASUS A8N SLI Deluxe = 4400
Память 2x512 DDR400 PQI или Samsung = 3400
Видео ATI Radeon X1800 = ~6500
Винт Seagate 200Gb SATA II = 2300
DVD NEC ND-3540A = 1400
Корпус InWin s564T Black = 2100
ИТОГО = 24200 рублей

P.S. Все цены примерны, но актуальны, посему итог должен иметь плюс-минус в пределах 1000-2000 рублей, ибо зависит от производителя комплектухи, наценок магазина, скидок, и наличия по факту.

7900гт не резон и за 10 штук тем более,она же гс намана рулит за 6 т.р.,от куда цены?...не бери у спикулянтов ....и зачем брать то что дороже и слабее?....вроде как описанное выше на конро быстрей не на мало и дешевле на 40% так

[FilippOk]

7900гт не резон и за 10 штук тем более,она же гс намана рулит за 6 т.р.,от куда цены?

GS и GT - всё же малость разные вещи, не так ли?
Цены брал с переборосом - Кеевские, лучше посоветовать дороже, чтобы получилось дешевле, а не наоборот.

[=M=PiloT]

GS и GT - всё же малость разные вещи, не так ли? .

точно,но думаю не на 4 тыщи а на 1500...реально

Цены брал с переборосом - Кеевские, лучше посоветовать дороже, чтобы получилось дешевле, а не наоборот.

я по Московским самым "хорошим" сравнивал....

[NewLander]

GS и GT - всё же малость разные вещи, не так ли?

Но по цене/качеству GS сейчас заруливает все.
Резалты моих измерений 7900 GS Extreme (520/1400 вместо штатных 450/1320) и 7950 GT Extreme (600/1430 вместо штатных 550/1400) от Leadtek. TheBlackDeath.ntrk, Water=2, Effects=1, Forest=3, ForceWare 91.47:

1024x768 _____________ 71 72
1024x768 AA4x AF16x ___ 63 67
1280x960 _____________ 64 67
1280x960 AA4x AF16x ___ 51 56
1600x1200 ____________ 56 59
1600x1200 AA4x AF16x __ 38 43

На штатных частотах разрыв должен быть чуть больше - но совершенно непринципиально на общем фоне. Если учесть, что 7900 GS стоят в полтора и более раза дешевле - в 7950 GT для Ила смысла я не вижу.

PS А еще у 7900GS охлаждение тише намного, хотя кулер одинаковый абсолютно - обороты 7950 GT выше, причем скинуть их через RT в 2D не выходит (простой расчет показывает, что активация 4 конвейеров и 1 вершинника + повышенные частоты добавляют ~1/3 к тепловыделению - отсюда и повышение оборотов для улучшения охлаждения).

[Moroka]

Программа-максимум - "разумный потолок":
Проц Intel Pentium 4 D 2.8GHz = 4800
Мать ASUS P5W = 7700
.......

Программа-минимум - "ограничение в 1000$":
Проц AMD Athlon 64 3800+ = 4100
Мать ASUS A8N SLI Deluxe = 4400
....

ув. FilippOk. Можно от Вас или кого либо ещё, кто разбирается в железе узнать: Зачем нужна такая дорогая мат.плата (Дороже процессора!) Не резонно ли произвести затраты в "в обратной пропорции" :confused:
Что там есть такого (для ИЛ2 в частности), за что захочется отдать деньги? И какие критерии, вообще применимы для выбора материнки под игровой комп? (Помимо современного чипсета, который стоит и на более дешевых мамах)
И ещё. Какие преемущества имеются при покупке материнки и видео от одного производителя?
Заранее благодарю.

[=LAF=ViGGeN]

ув. FilippOk. Можно от Вас или кого либо ещё, кто разбирается в железе узнать: Зачем нужна такая дорогая мат.плата (Дороже процессора!) Не резонно ли произвести затраты в "в обратной пропорции"

Вполне резонно. За глаза хватит и ASUS P5B Deluxe, но проц лучше взять C2D E6300.
Никаких приемуществ покупка видео и матери от одного производителя не даст

[Moroka]

.....Никаких приемуществ покупка видео и матери от одного производителя не даст

...и в плане глюков и артефактов?

[=LAF=ViGGeN]

...и в плане глюков и артефактов?

Тоже ничего. Почти все платы выпускаются НВидиа или АТи самостоятельно. Самое большее, что делают вендоры - меняют охлаждение (и то не всегда). Так что разница только в самом этом охлаждении, комплектации и цене

[Hriz]

А какой у этих комплектаций апгрейдный потенциал?

[FilippOk]

А какой у этих комплектаций апгрейдный потенциал?

[пожимая плечами] Какого ответа ты хочешь?
Хороший потенциал.
В отличие от конфигурации, предложенной тобой.
Без обид.

[Hriz]

Да обид нету никаких!
Просто интересно. Ну, в мать предложеную мной, можно будет вставлять более мощные Core Duo. А это если верить тестам самый мощный процессор сейчас. А что можно будет вылепить через год на той платформе под AMD, что ты предложил? А мать твоя под интел, поддерживает Core?

[FilippOk]

Да обид нету никаких!
Просто интересно. Ну, в мать предложеную мной, можно будет вставлять более мощные Core Duo. А это если верить тестам самый мощный процессор сейчас. А что можно будет вылепить через год на той платформе под AMD, что ты предложил? А мать твоя под интел, поддерживает Core?

На той платформе AMD ты через год пихнёшь туда подешевевший на треть Athlon FX на сокет 939, например. Тем самым поднимешься.
А мать Asus P5W под Core и сделана, вообще-то. Ну, не поленись, вбей её в Яндекс.

[SAS[Kiev_UA]]

блок любой,держащий 350w,даже 20 пиновый(в дар)

всё это правильно, но экономить на блоке питания - себе потом дороже может выйти. типа как мне. вышел из строя БП, выходя повредил один из винтов в рэйд массиве. теперь буду новые винты брать (две сотни где-то обойдётся), и никакого рэйда
а БП взял за сотню 560-тиваттный, чтоб уже и в будущем его на ВСЁ хватило...

вывод - сразу бы догадался потратиться на БП, щас не пришлось бы тратиться на винты...

[=M=PiloT]

всё это правильно, но экономить на блоке питания - себе потом дороже может выйти. типа как мне. вышел из строя БП, выходя повредил один из винтов в рэйд массиве. теперь буду новые винты брать (две сотни где-то обойдётся), и никакого рэйда
а БП взял за сотню 560-тиваттный, чтоб уже и в будущем его на ВСЁ хватило...

вывод - сразу бы догадался потратиться на БП, щас не пришлось бы тратиться на винты...

Это не экономия,это факт...конро и 7900 не жрут, сравнительно ,ни чего........ну я ведь щас с тобой общаюсь на этой машине......

[=M=PiloT]

Че все заладили с этими блоками питания не пойму?
350 ПовМэн все слоты пси забиты,два привода,Конр 6300,1-а память,7900гс,аудига 4,1-н винт...все пашет как на штатных,так и на разгоне......вентиляторы штатные,еле еле вертятся.............температуры смешные,особенно на видео.......на корпусе доп. кулеров нет- 1н штатный

больше надо при вольт модах софтных и не только как я понял,или при наличие кулеров в количестве 10 штук(которые лучше вкл на 2-й блок,шоб вырубить на 2-д можа было)

[RW_DGambo]

Че все заладили с этими блоками питания не пойму?
350 ПовМэн все слоты пси забиты,два привода,Конр 6300,1-а память,7900гс,аудига 4,1-н винт...все пашет как на штатных,так и на разгоне......вентиляторы штатные,еле еле вертятся.............температуры смешные,особенно на видео.......на корпусе доп. кулеров нет- 1н штатный

больше надо при вольт модах софтных и не только как я понял,или при наличие кулеров в количестве 10 штук(которые лучше вкл на 2-й блок,шоб вырубить на 2-д можа было)

УЖАС. тебе нехватает питания а ты и не знаешь об этом ))))))) шутка

[FilippOk]

Че все заладили с этими блоками питания не пойму?
350 ПовМэн...

Если БП проработал в таком режиме хотя бы полгода - открываем его, и:
1. Любуемся на вспухший/потёкший конденсатор входного каскада или преусилителя. Это не значит, что хана, ещё поработает. Просто отныне можно быть уверенным, что канал 3.3 уже просел, и сколько ему до конца - зависит только от нагрузки.
2. Наблюдаем следы перегрева мосфетов на оборотной стороне схемы - там будут тёмные потёки под их ножками. Это тоже не значит, что всё. Просто надо иметь ввиду, что как только нагрузка перепрыгнет номинал - мосфеты порвёт. Не факт, что с первого раза, но когда-нибудь точно.
3. Стопудово входной делитель частоты будет убитым: гарантирована нестабильность частоты DSP. И потом удивляемся: что-то подвисает иногда. А иногда - слишком долго винт на загрузке детектится...

И, крайнее: представь, что однажды вечером произошло обычное дело: питание вдруг просело с 220 до 190 секунд на пять, а потом скачком через 240 вернулось на 220. Как поведет себя БП, работающий без запаса? Правильно, двумя хлопками раскроются кондёры на входном делителе, и дальше всё будет зависеть от качества БП: если сразу не пробъёт первичную обмотку транса, то возможно, просто махнёшь БП.
Но поскольку нагрузка в этот момент будет ватт под 200, то без потерь, скорей всего, не обойдёшься: от всплеска обычно тихо дохнет контроллер питания на матери, или стабилизатор ВЧ на ней же. Это минимум. Ну, а максимум - сам представь.

[Hriz]

to FilippOk:
По поводу системы на интеле, про мать посмотрел, ага, поддерживает. По поводу системы на атлоне, а какие через год будут процы, и кому нужен будет тот подешевевший FX, когда он будет проигрывать всем в разы? Если и собирать систему на Атлоне, то под сокет AM2, чтобы в будущем можно было поставить современный проц, а не подешевевшее старье.

А насчет кулеров и прочего... Сколько у меня было компов, каждый жил года по два, два с половиной, и ни разу ни штатные БП не подводили, ни системы охлаждения. Кстати, если стоит UPS, то никакие ужасы тобою описаные, не особо страшны... А по поводу работы по сборке компов, это тоже знаешь ли не показатель. Сам подумай почему!

[FilippOk]

to FilippOk:
По поводу системы на атлоне, а какие через год будут процы, и кому нужен будет тот подешевевший FX, когда он будет проигрывать всем в разы? Если и собирать систему на Атлоне, то под сокет AM2, чтобы в будущем можно было поставить современный проц, а не подешевевшее старье.

1. FX - проигрывать "в разы"??! Не будет.
Спокойно, в ближайшие три-четыре года революции в процессорах не будет. Частоты существенно уже не поднимутся. А это значит - будет подъём архитектурой и количеством ядер. А это, в свою очередь, значит, что чтобы проц выигрывал хоть у кого-то, надо чтобы его фичами пользовался софт.
И тут - вопросы:
- где гарантия, что, например, БОБ будет поддерживать двухъядерность хотя бы?
- а где гарантия, что например, он же будет поддерживать четырёхядерность?
- а под чью оптимизацию будет заточен?
- а вообще-то на кого будет рассчитан: на серверные, "килобаксовые" решения, или же всё таки под среднюю игровую машину?
- а как будет с остальными играми?
Ответ: фиг его знает.
2. Сокет939 будет поддерживаться ещё от двух до четырёх лет. Этого факта хватает, чтобы строить на нём достаточно производительные, и более-менее дешёвые системы.
Кроме того, s939 поддерживает DDR, которая пока, в среднем, быстрее DDR2. И более дёшева. Пока. И есть уже сейчас у многих - куплена => экономия на модулях памяти.

А насчет кулеров и прочего... Сколько у меня было компов, каждый жил года по два, два с половиной, и ни разу ни штатные БП не подводили, ни системы охлаждения.

И о чём это говорит? Правильно, ни о чём.
1. Повезло.
2. Шумность.
3. Меньшая эффективность, чем могла бы.

Кстати, если стоит UPS, то никакие ужасы тобою описаные, не особо страшны...

Мда?
А если не стоит? А какой UPS? А сколько ему лет? А держит ли он пиковый бросок? А даже если всегда ровные 220 - то что, такое случиться не может, даже без всяких бросков? Да легко.

А по поводу работы по сборке компов, это тоже знаешь ли не показатель. Сам подумай почему!

Тут не понял, к чему сказано. "Переведи", плз.

[Hriz]

И о чём это говорит? Правильно, ни о чём.
1. Повезло.
2. Шумность.
3. Меньшая эффективность, чем могла бы.

1. Вот как раз таки, не "повезло", а именно так и должно быть. А к чему была сказана последняя фраза? Вот к чему. Я не знаю людей, в своем окружении, которым бы "не везло" и которые бы несли компы свои в сервисные службы тех магазинов где они их брали. А все потому, что у нормальных пользователей, компы не ломаются. Ну, если только в какой-нибудь детали не будет откровенного брака. А кто туда несет компы? Люди которые считают что компьютер - это стоящий на столе монитор. Так вот, как говорится, с дуру можно и хер сломать...

2. Шумность - очень индивидуальный фактор. Кому-то он важен, кому-то нет, да воспринимают люди шум по разному. А автор темы, вроде не говорил, что хочет бесшумный комп. А шумность компа со стандартными системами охлаждения я например никак не назову "невозможной" и "неприемлемой".

3. Опять же, чтобы гнать комп и добиваться большей эффективности - нужно разбираться в железе и неплохо. Судя по тому, что тема была создана - автор обычный пользователь, и заниматься разгоном - врядли будет, следовательно - тоже мимо.

Мда?
А если не стоит? А какой UPS? А сколько ему лет? А держит ли он пиковый бросок? А даже если всегда ровные 220 - то что, такое случиться не может, даже без всяких бросков? Да легко.

Ну, а если не стоит - то тут уже никто не виноват. Каждый сам решает насколько обезопасить свой комп. Хороший блок питания, который сгорит сам при скачке, но даст сгореть всему остальному - тоже стоит не копейки... Вот и думай, либо блоки менять, либо UPS купить.