???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 182

Тема: И опять о видимости.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Baks Посмотреть сообщение
    Почему не уравнять всех по возможностям видеокарты просто ввести LOD как в TW, т.е. с 5км - рисуется точка 2-3-4 пикселя диаметром и делов.
    4й раз .. я умру ПОтому что хенк или б29 с этого расстояние должен отображаться 20 точками.
    ТО что есть универсальный метод, а так придется для каждого самолета делать свой .

  2. #2
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,010

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от 2GvShAD_Lucky_ Посмотреть сообщение
    Дима ! я задолбался уже по 3му кругу одно и тоже обЪяснять!!! Прочитацй ВНИМАТЕЛЬНО что я написал ранее , может 3 раза пока не поймешь!!!
    МГ закладывает модель самолетов пусть у месса длина 8.85м (относительных) у спита 9.12м(таких же) и вообще модель самолета с пропорциональными размерами. НАСКОЛЬКО ПО РАЗНОМУ ИХ ОТОБРАЗИТ НА ЭКРАНЕ - ВОПРОС К ДРАЙВЕРУ/ВИДЕОКАРТЕ ВСЕ !!!!! МГ на это НИКАКИМ ХВОСТОМ ПОВЛИЯТЬ НЕ МОЖЕТ ! только с определенного расстояния заменять объекты самолетов на "мух"!!! Чем это грозит УЖЕ ПРОХОДИЛИ!!! НИКОМУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ !
    Это я вам говорю как программист, РЕАЛЬНО занимавшийся программированием 3д в Директ Х и Опен ГЛ!
    Лакки, чето ты все в железо лезешь, а проблему вуалируешь. Ну разве тебе лично не понятно, что видимость нужно серьезно исправлять, и тут не от джипега или бмп зависит. Смоделировано в какую то хитрую сторону, зачем, пусть тот кто за это отвечает и сообщит пользователям.
    Че ему, убудет что ли. Или нет такого права спросить с конструктора?

  3. #3

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от JGr124_Jager12 Посмотреть сообщение
    Лакки, чето ты все в железо лезешь, а проблему вуалируешь. Ну разве тебе лично не понятно, что видимость нужно серьезно исправлять, и тут не от джипега или бмп зависит. Смоделировано в какую то хитрую сторону, зачем, пусть тот кто за это отвечает и сообщит пользователям.
    Че ему, убудет что ли. Или нет такого права спросить с конструктора?
    Ягер я тебе и пытаюсь показать что сделать номально не будет возмождности порк ане будет мониторов с "бесконечным" разрешением - издержки ТЕХНОЛОГИИ!

  4. #4
    Зашедший
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    565

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от 2GvShAD_Lucky_ Посмотреть сообщение
    Дима ! я задолбался уже по 3му кругу одно и тоже обЪяснять!!! Прочитацй ВНИМАТЕЛЬНО что я написал ранее , может 3 раза пока не поймешь!!!
    Вот человек уже написал
    Так что ни какие сичения и прочая билибердень здесь роли как таковой не играют, просто видимо в упрощеной модели есть какаято ошибка.
    Могу посоветовать обратить внимание на изменение размеров Ила и Лавке на дальности около 1 км. Когда самолет отображается крестом, а при уменьшении расстояния, начинает рисоваться самолет.
    Не иначе среди драйверописателей затесались любители британской техники.

  5. #5

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
    Вот человек уже написал

    Могу посоветовать обратить внимание на изменение размеров Ила и Лавке на дальности около 1 км. Когда самолет отображается крестом, а при уменьшении расстояния, начинает рисоваться самолет.
    Не иначе среди драйверописателей затесались любители британской техники.
    обращал внимание , это присуще ВСЕМ самолетам на ОДИНАКОВЫХ дистанциях, в том числе и БФам
    НЕ нужно искать заговор там где его нет, возможно и ошибка в ЛОДе , но это НАИМЕНЕЕ вероятный ход событий.
    Учитывая что пара спит-месс в этом не единственна.

  6. #6
    Инструктор Аватар для pakman
    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Россия, Питер
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,470

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от 2GvShAD_Lucky_ Посмотреть сообщение
    Дима ! я задолбался уже по 3му кругу одно и тоже обЪяснять!!! Прочитацй ВНИМАТЕЛЬНО что я написал ранее , может 3 раза пока не поймешь!!!
    МГ закладывает модель самолетов пусть у месса длина 8.85м (относительных) у спита 9.12м(таких же) и вообще модель самолета с пропорциональными размерами. НАСКОЛЬКО ПО РАЗНОМУ ИХ ОТОБРАЗИТ НА ЭКРАНЕ - ВОПРОС К ДРАЙВЕРУ/ВИДЕОКАРТЕ ВСЕ !!!!! МГ на это НИКАКИМ ХВОСТОМ ПОВЛИЯТЬ НЕ МОЖЕТ ! только с определенного расстояния заменять объекты самолетов на "мух"!!! Чем это грозит УЖЕ ПРОХОДИЛИ!!! БОЛЬШИНСТВУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ (в том числе и самым недовольным "плохой" видимостью)!
    Это я вам говорю как программист, РЕАЛЬНО занимавшийся программированием 3д в Директ Х и Опен ГЛ!
    Эх, если бы ты ещё и в МГ состоял - цены бы тебе не было.
    По поводу мессера и спита. Их ЛОДы построены на разных принципах. ЛОДы мессера, как и лавки, ещё в прошлом тысячелетии делались, в соответствии с принятыми тогда понятиями. А понятия были такие: чем дальше ЛОД, тем толще партиза... тфу, господи, тем больше его линейные размеры.
    А ЛОДы самолётов, начиная то ли с ЗС то ли с Асов в небе делались на основе новых веяний, согласно которым линейные размеры далёкого лода должны оставаться равными оригинальным, пропорции не искажаются (или что-то в этом роде). Есть там какой-то рекомендательный орган по контролю за размерами ЛОДов в авиасимулторах .
    Эта инфа когда-то давно проскакивала на Сухом из уст разработчиков. Поэтому мы имеем то что имеем. Мессер на картинке такой жирый, потому что там в далеке, когда мы не можем это рассмотреть, он раза в полтора больше и толще спита.
    В любви к ближнему главное - не перестараться
    2GvShAD_Pakman

  7. #7
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от pakman Посмотреть сообщение
    Поэтому мы имеем то что имеем. Мессер на картинке такой жирый, потому что там в далеке, когда мы не можем это рассмотреть, он раза в полтора больше и толще спита.
    Кстати да, в этом что-то есть. В TS нередки крики типа "кон на 6.5 k... толстый... явно не истребитель... точно, это Пешка! Ахтунг! Пе-2 в H6 на 6.5k!!! ... ... ... Тьфу ты, б...ь! Это мессер!". Да я и сам иногда что-то подобное говорю.

    Но все же я лично вообще не понимаю, как LODы разных моделей истребителей, предназначенные для расстояния ~10 км, вообще могут сильно отличаться? Это по-любому должны быть 2 перпендикулярные палки, обрезанные по габаритам конкретного самолета. ИМХО любой моделлер должен ваять такие по 100 штук в час.
    Крайний раз редактировалось MUTbKA; 22.01.2007 в 12:20.
    JGr124 "Katze"

  8. #8
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от MUTbKA Посмотреть сообщение
    Я лично вообще не понимаю, как LODы разных моделей истребителей, предназначенные для расстояния ~10 км, вообще могут сильно отличаться? Это по-любому должны быть 2 перпендикулярные палки, обрезанные по габаритам конкретного самолета. ИМХО любой моделлер должен ваять такие по 100 штук в час.
    В нормальной типичной атмосфере средней полосы с 5-6км ИМХО истребитель вообще видно не будет на фоне неба.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  9. #9
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    В нормальной типичной атмосфере средней полосы с 5-6км ИМХО истребитель вообще видно не будет на фоне неба.
    В туман или дождь - нет вопросов. Но в ясную солнечную погоду?

    Почему в такую погоду я с моим зрением 0.9 в пыльном приземном слое воздуха на шоссе с 2 км вижу жигуль, идущий в лоб (фары выключены)? Даже Ишак по сравнению с жигулем - это как корова рядом с собакой, не говоря уже про более крупные аппараты. А если еще вид не спереди, а сбоку, или тем более сверху/снизу?

    Почему в такую погоду в детстве, живя ровно в 5 км от Ш-2 и видя в окно заходящие на посадку авиалайнеры, я мог легко различить и распознать ЭМБЛЕМУ авиакомпании на его хвосте?
    JGr124 "Katze"

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    565

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    В нормальной типичной атмосфере средней полосы с 5-6км ИМХО истребитель вообще видно не будет на фоне неба.
    С балкона 2-го этажа наблюдал самолеты взлетающие с нашего военного аэродрома. Удаление более 6 км (примерно 6-7 км). При этом различается модель самолета (Л-39, Су-25, Миг-23 (27) и т.д.)
    Як-52 видно на удалении около 5 км (может и более, но нет ориентиров, чтобы померить расстояние). И это летом в Краснодаре.

  11. #11
    Чилавек Аватар для SLI=Makc 89=
    Регистрация
    02.04.2004
    Адрес
    г.Мирный
    Возраст
    41
    Сообщений
    560

    Re: И опять о видимости.

    Кстати, посмотрел лоды спитфайров и действительно нашел косяк в исполнении модели сифайров. Сифайры теряют крылья и исчезают гораздо раньше других спитфайров. С остальными спитами в лодах все впорядке. Поставте "видимость" - очень близкая, "детализация объектов" - очень низкая.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spitinvisible.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	67540   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spitinvisible2.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	34.0 Кб 
ID:	67541   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spitinvisible3.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	32.3 Кб 
ID:	67542  
    Even in death we shall live forever

  12. #12
    Зашедший Аватар для Chap
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    726

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от SLI=Makc 89= Посмотреть сообщение
    Кстати, посмотрел лоды спитфайров и действительно нашел косяк в исполнении модели сифайров. Сифайры теряют крылья и исчезают гораздо раньше других спитфайров. С остальными спитами в лодах все впорядке. Поставте "видимость" - очень близкая, "детализация объектов" - очень низкая.

    Этот боян, появился при первом появлении спитов в симуляторе.

  13. #13
    коренной бомж Аватар для ABM
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    50
    Сообщений
    871

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от SLI=Makc 89= Посмотреть сообщение
    Поставте "видимость" - очень близкая, "детализация объектов" - очень низкая.
    Не помогло. Все равно, есть ракурсы, при которых спит исчезает полностью. Зато данные настройки - мечта фоковода. Фоку не видно вообще на дистанции 600 - 900 м. Только как убедить потенциальную жертву выставить себе требуемые настройки?
    Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
    Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
    Остальное - второстепенно.

  14. #14
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Re: И опять о видимости.

    Надо Брюстика взять и в Ишаковский камуфляж одеть для чистоты эксперимента. И поглядеть. Но чёт у меня глубокие сомнения что Брюстик даже в Ишаковской шкуре мне в лоб из пустоты Браунингами засадит.
    Что раньше Ишаки периодически телепортировались со старыми скинами, что сейчас. Скины скорее всего не при чем.

    Спиты - да. Те ещё пепелацы. Но сейчас терпимо, крылья откровенно как раньше не пропадают.
    =HD=Golem

  15. #15
    Black Ravens Аватар для Sexton
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Выборг/СПб
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,176

    Re: И опять о видимости.

    Тут стопудово скорее всего в ЛОДах проблемы - на каком-то уровне для они получились не очень удачными - вот и пропадают - ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ НИКТО НЕ БУДЕТ. Либо совсем уж глупая ошибка (даже от МГ такого ожидать трудно) - в дальностях отрисовки для этих ЛОДов ошибка - пропущен какой-либо диапазон. Чтоб понятней была мысль пример (данные с потолка):
    Допустим для БФ
    от 0 до 500м - ЛОД0
    от 500-1000 - ЛОД1
    от 1000-2000 - ЛОД2

    а для ишака допустим стоят
    0-400 - ЛОД0
    500-1000 - ЛОД1
    таким образом в диапазоне 400-500 его нет вообще.

  16. #16
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Чтоб понятней была мысль пример (данные с потолка):
    С какого потолка? SBD-3 по жизни именно так себя и вел. Щас не знаю как - исправили или нет.
    JGr124 "Katze"

  17. #17

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Тут стопудово скорее всего в ЛОДах проблемы - на каком-то уровне для они получились не очень удачными - вот и пропадают - ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ НИКТО НЕ БУДЕТ. Либо совсем уж глупая ошибка (даже от МГ такого ожидать трудно) - в дальностях отрисовки для этих ЛОДов ошибка - пропущен какой-либо диапазон. Чтоб понятней была мысль пример (данные с потолка):
    Допустим для БФ
    от 0 до 500м - ЛОД0
    от 500-1000 - ЛОД1
    от 1000-2000 - ЛОД2

    а для ишака допустим стоят
    0-400 - ЛОД0
    500-1000 - ЛОД1
    таким образом в диапазоне 400-500 его нет вообще.
    ДЛя ишака его "может" не быть только если файл с ним потеряли, во всех остальных случаях просто будет отображаться один из существующих ЛОДов если бы был РЕАЛЬНО пронущен ЛОД и игра бы это не обходила, то ишак пропадал бы ВСЕГДА и на ВСЕХ компах на определенных дситанциях, чего _НЕТУ_!

  18. #18
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Re: И опять о видимости.

    Значит у многих паталогическая склонность к потере файла или ещё чего там с Ишаком. Или, (шепотом) это ЗАГОВОР.
    =HD=Golem

  19. #19

    Re: И опять о видимости.

    Так чувствую я определения ЛОДа не дождусь
    Значит так:
    LOD это копия объекта с уменьшенным количеством полигонов, делают это для того что бы когда в игрушке объект находится на достаточно большом расстоянии от игрока, он не загружал комп лишним количеством полигонов.

    Например для правильного девятиугольника такими последовательно будут будут 8-5 угольники, квадрат, треугольник, диагональ которых равна диагонали исходной фигуры, а для треугольника с вершинами расположенными на окружности с диаметром исходной фигуры.
    В случае с самолетами - это таже модель , но с уменьшенным количеством треугольников, "квадратными колесами" и "прямыми" вместо кривых - т.е он не выходит за размеры исходной фигуры, она просто УПРОЩАЕТСЯ и линейные размеры ее остаются неизменными ! ТАк эти ЛОДы делать БАНАЛЬНО ПРОЩЕ! И делаются они в большинстве случаев на полуавтомате , когда задаются только "контрольные точки" в исходной фигуре (т.е те вершины что остаются", а все остальное делает комп).
    Так что отображаются Все равно МОДЕЛИ и ДРАЙВЕРОМ, так как ЛОД - это таже модель только упрощенная.
    Учитывая что лоды меняются для всех моделей одинаково и то для всех моделей они формируются по одинковому признаку и то что верно для спита и БФ вероно для БФ и лавки спихивать вину на ЛОДы ГЛУПО ! Хотя и имеется ничтожнейшая вероятность неправильного лода именно для 109го
    Крайний раз редактировалось 2GvShAD_Lucky_; 18.01.2007 в 15:44.

  20. #20
    Зашедший Аватар для MoHaX
    Регистрация
    30.03.2003
    Адрес
    Казань
    Возраст
    41
    Сообщений
    185

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от 2GvShAD_Lucky_ Посмотреть сообщение
    В случае с самолетами - это таже модель , но с уменьшенным количеством треугольников, "квадратными колесами" и "прямыми" вместо кривых - т.е он не выходит за размеры исходной фигуры, она просто УПРОЩАЕТСЯ и линейные размеры ее остаются неизменными !
    вызывающе неверная информация. Чем грубее ЛОД тем он толще, иначе его вообще видеокарта не рисует, а так хоть что -то покажет.

    Для примера толщина крыльев ПЕ-2 (если эти обрубки можно назвать крыльями) на самом дальнем лоде примерно равна фюзеляжу ПЕ-2 на самом качественном ЛОДе.

  21. #21
    Black Ravens Аватар для Sexton
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Выборг/СПб
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,176

    Re: И опять о видимости.

    Ну значит неудачный ЛОД. На этом и остановимся - переделывать скорее всего никто не будет. Точка.

  22. #22

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Ну значит неудачный ЛОД. На этом и остановимся - переделывать скорее всего никто не будет. Точка.
    Это значит ошибка в настройках/левом драйвере или куче других прибамбасов,в том числе возможно и в голове. но не в неправильном ЛОДе, потому как этот "неправильный" ЛОД на моем компе и куче других отображается прекрасно и замечательно!

  23. #23
    Зашедший
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    565

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Ну значит неудачный ЛОД. На этом и остановимся - переделывать скорее всего никто не будет. Точка.
    Да про Ил уже ни кто и не говорит. Хочется, чтобы в БОБе таких косяков не было. ПОэтому и всплывают сейчас темы по видимости, ДМ, Якам

  24. #24
    альтернативно одаренный
    Регистрация
    25.10.2002
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    257

    Re: И опять о видимости.

    Цитата Сообщение от Sexton Посмотреть сообщение
    Ну значит неудачный ЛОД. На этом и остановимся - переделывать скорее всего никто не будет. Точка.
    И не мечтай. Я тоже старался - писал. Думал еще на первой странице остановятся
    Тут люди прожженные. Заметь, ты написал "неудачный", а уже в следующем сообщении тебе ответили, что LOD не может быть "неправильным". Тут не читают - тут пишут!
    ...я в мятой и потной пижаме, но уже без претензий на белый полет...

  25. #25
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: И опять о видимости.

    Достаточно зарезать дальность видимости до реалистичной и 3/4 вопросов сами снимутся .
    В методичке по манёвренности Су-27 указывается дальность устойчивой визуальной видимости истребителя 3.5-4км , и это при в разы больших линейных размерах , при в несколько раз большей видимой площади . В инструкции по воздушному бою военного времени говорится что группа бомбардировщиков видна с дальности до 7 км . Сделать отрисовку истребителя с 2-3 км и бомбера до 5 км и более реально всё станет . А то что я сейчас с высоты 5000-7000 вижу ползущий на бреющем Ил в 5-6км в стороне это аркадка.
    в мемуарах часто пишут что немцы при охоте как раз низко летали чтобы на фоне неба самолёты находить , а у нас всё наоборот - летаешь с превышением только чтоб не развалиться от скорости при атаке,потому как и видно всё внизу прекрасно и упраляемость на скорости только у мига более-менее вменяемая по тангажу.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •