???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 230

Тема: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Никто не говорит, про 3000 км. Говорят про 500.
    Niki1979 - говрил про 3000. (См. вверх.) Вотя и полагаю, что там такое рассеивание будет, что от этого луча - сигарету не прикурить будет.
    Луч светит в верхние слои атмосферы, поэтому приземный аэрозоль, который оказался непреодолимым вопросом для наших лазеров в 80-х годах прошлого века для него почти не проблема.
    Та не... Луч имеет тенднцию к рассеиванию - даже в вакууме. Это его физ. свойство. Атмосфера -конечно усугубляет, но расстояние - является определяющим фактором.
    Ну вот ты сам подумай, какую угловую скорость должен иметь привод лазера на таких дальностях? И где тут проблема?
    Ты когда-нить с опт. прицелом оружие юзал? Из движущегося грузовика, скажем??? Вот и тут. Проблема - не в самой скорости(больше-меньше), а в стабильности сопровождения. Представь - тебе придется попадать в 0.0......ную долю градуса на цель, которая , (далеко не факт, что) движется ровно, без рывков, ускорений и отклонений.
    =====
    Попробуй так:
    при помощи ручки от швабры попытаться вдеть нитку в игольное ушко иглы, расположенной на расстоянии=твоя_рука+ручка. Попробуй, попробуй...
    Это - задача такой же сложности. Тут ведь что самое главное? Главное - что бы ручки не дрожали. Теперь усложним задачу - и перейдем к упражнениям с движущейся иглой.
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  2. #2
    Chizh
    Гость

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение

    Ты когда-нить с опт. прицелом оружие юзал? Из движущегося грузовика, скажем??? Вот и тут. Проблема - не в самой скорости(больше-меньше), а в стабильности сопровождения. Представь - тебе придется попадать в 0.0......ную долю градуса на цель, которая , (далеко не факт, что) движется ровно, без рывков, ускорений и отклонений.
    Ты исходишь из неверных постулатов и оперируешь некорректными понятиями.
    Угловая скорость к которой ты имел претензии, при сопровождении ракет на таких дальностях очень небольшая.
    Другое дело точность наведения и стабилизация луча на объекте. Это безусловна проблема. Но тут надо думать никто не собирается держать луч на ракете "мертвой хваткой". Главное чтобы большая часть энергии все-таки легла на ракету, а не мимо.

    Для отработки сложнейшей и точнейшей оптической системы в США был специально выделен самолет-мишень с нарисованной ракетой на борту по которой и прицеливался лазер. Есть сообщения что эта отработка прошла успешно, но без деталей.

    Опять же, будем ждать реальных испытаний чтобы оценить насколько качественно американские инженеры отрабатывают свои оклады.

  3. #3

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ты исходишь из неверных постулатов и оперируешь некорректными понятиями.
    .........Другое дело точность наведения и стабилизация луча на объекте. Это безусловна проблема. Но тут надо думать никто не собирается держать луч на ракете "мертвой хваткой". Главное чтобы большая часть энергии все-таки легла на ракету, а не мимо.


    Для отработки сложнейшей и точнейшей оптической системы в США был специально выделен самолет-мишень с нарисованной ракетой на борту по которой и прицеливался лазер. Есть сообщения что эта отработка прошла успешно, но без деталей.
    Знаешь такую старую вирпильскую поговорку? "Не льсти себе - подлети поближе!" :old: тут - то же самое. Самообман и эксперементы... Одно дело дразнить нарисованного тигра, и совсем другое -подергать за усы настоящего. Разница между нарисованной на медлительном как улитка самолете и настоящей ракетой - колоссальна.
    А головку Т-М - поймать при падении на цель - сложно даже взглядом. Это похоже на падение метеора. Скорость - просто фантастическая( ). Как искорка по небу -"Чирк, и все..."
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  4. #4
    Chizh
    Гость

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Тополя в принципе могут работать с неподготовленных позиций, но точность при этом уменьшается.

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,241

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    если то, что говорит SkyDron и Chiz не деза и хотя бы часть правды, то на кой .... все это (Тополя) создавалось? может все же есть незадокументированные фичи?
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  6. #6

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Тополя в принципе могут работать с неподготовленных позиций, но точность при этом уменьшается.
    Ну да. +-5-10 км, для головки в 100 мТонн - колоссальная разница. Как говориться: "не в бровь, а в глаз". Уничтожаемая до состояния "лунная поверхность" територия - диаметром в 1\3 Британии. Как бы там на 10км не промазать? А вдруг "не достанет". :pray:
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  7. #7
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,712

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Ну да. +-5-10 км, для головки в 100 мТонн - колоссальная разница.
    Боеголовки в сто миллитонн Тополями не доставляют. Мега обозначется большой М, но их тоже Тополями не доставляют.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  8. #8

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    Боеголовки в сто миллитонн Тополями не доставляют. Мега обозначется большой М, но их тоже Тополями не доставляют.
    Я про сумму(10)+площадь.
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Ну да. +-5-10 км, для головки в 100 мТонн - колоссальная разница. Как говориться: "не в бровь, а в глаз". Уничтожаемая до состояния "лунная поверхность" територия - диаметром в 1\3 Британии. Как бы там на 10км не промазать? А вдруг "не достанет". :pray:
    Что-то у тебя с цифрами какие-то проблемы.

  10. #10

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Что-то у тебя с цифрами какие-то проблемы.
    Ой,да!!! Какие нафиг 1\3?:p 2\3! Британии... 1\3 -это "царь-бомба" могла, а она "всего" 50 с небольшим меги была.
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  11. #11
    Зашедший Аватар для FMM
    Регистрация
    20.12.2006
    Возраст
    40
    Сообщений
    12

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Ой,да!!! Какие нафиг 1\3?:p 2\3! Британии... 1\3 -это "царь-бомба" могла, а она "всего" 50 с небольшим меги была.
    Вы всерьез считаете, что у Тополя заряд 100 мегатонн или просто шутите?
    Хотя ошиблись всего в 182 раза. Мелочь.

  12. #12

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от FMM Посмотреть сообщение
    Вы всерьез считаете, что у Тополя заряд 100 мегатонн или просто шутите?
    Хотя ошиблись всего в 182 раза. Мелочь.
    Смешиваю понятия. Вы не первый. кто это заметил. Увлекся и стал описывать войну вообще как таковую, а не только ограниченную ударными возможностями Топ.-М.
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  13. #13
    Chizh
    Гость

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Смешиваю понятия. Вы не первый. кто это заметил. Увлекся и стал описывать войну вообще как таковую, а не только ограниченную ударными возможностями Топ.-М.
    Да вы батенька фантазер!

  14. #14
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Тополя в принципе могут работать с неподготовленных позиций, но точность при этом уменьшается.
    Они могут нормально рабтать из района постоянной дислокации (прямо из боксов-ангаров) , с заранее подготовленных стартовых позиций , с любой точки заранее проложенного маршрута.

    Последний вариант - наименее точный.

    Насчет пусков из совсем уж произвольных точек - уточню у знающих людей.

    если то, что говорит SkyDron и Chiz не деза и хотя бы часть правды, то на кой .... все это (Тополя) создавалось?
    Они создавались НЕ затем чтобы потенциальный противник получал
    интересующую его информацию от нас самих.

    Вот тогда они и будут труднообнаруживаемым и живучим средством гарантирующим ответный удар.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  15. #15
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,227

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    так у нас любой самолет ЯО нести может, даже су-27, европе все равно каюк из-за них будет...
    а может еще и на миг-31 есть спец пилоны... легко ведь... бесполезно против нас начинать такое, даже сейчас....

  16. #16
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    тогда, расщёты указывали что строить МКС сшаттлами, очень не выгодно, зато СССР построила Буран в стоимостью проэкта по 5% годового дохода державы несколько лет. сеичас доказалось невыгодность сшаттла для строительства МКС.
    Можно ознакомить с доказательствами?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  17. #17
    Инструктор Аватар для SkyGuard
    Регистрация
    24.10.2002
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,647

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    "Клиппер" сдох, жаль.
    Я не волшебник, я только учусь

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Я закончил. И так уже наболтал лишнего, как мне кажется.
    C уважением

  19. #19
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Я закончил.
    Закончи так закончил.
    В завершение только добвлю что ты напрасно думаешь что я идеализирую буржуев и их разведку. Так же не надо приписывать мне
    рисование апокалиптических картин с уничтожением всех наших МБР хитрозадыми буржуйскими спецназовцами и проч.

    Я сказал только то что сказал.

    И так уже наболтал лишнего, как мне кажется.
    На самом деле все эти вопросы давно уже являются обьектами публичных обсуждений в среде экспертов разного уровня.

    И о всех этих вещах можно почитать в Сети.

    Показал как то одну из таких статей (ссылку при желании могу найти)
    одному очень хорошо знакомому человеку катающемуся на Тополе по тайге... Почитал , поморщился , сказал :

    Ну вроде того... Примерно так и есть... Сволочи...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  20. #20
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,935

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    На самом деле все эти вопросы давно уже являются обьектами публичных обсуждений в среде экспертов разного уровня.
    И о всех этих вещах можно почитать в Сети.
    Я много чего читал про пусковые и тактику и стратегию их применения. К моей радости я еще не встречал грамотных и обобщающих знаний в этой области, т.к. некоторые важные технические детали все еще не озвучены.

    Да и другой тут ньюанс есть - не важно что данные могут лежать в сети. Важно, что конкретного Васю могут прижать за разглашение.
    C уважением

  21. #21
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Да и другой тут ньюанс есть - не важно что данные могут лежать в сети. Важно, что конкретного Васю могут прижать за разглашение.
    Все "разглашение" тут заключается в упоминании о всем известных договорённостях о взаимном контроле за компонентами СЯС.

    И договоренности эти более выгодны американцам чем нам.

    Или может "разглашение" по-твоему заключается в отсутствии утверждения о том что дивизион Тополей на позиции прикрывается несколько меньшими силами чем танковая дивизия и 1000 спецназовцев ?
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  22. #22
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Одним словом на верхах у нас наверное живут в "эру милосердия"

  23. #23
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    51
    Сообщений
    959

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Эта подгоовка настолько хороша насколько она вообще может быть хорошей
    В Ираке и в Афгане так не думают...

  24. #24

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    В Ираке и в Афгане так не думают...
    Это они просто не знают... Знали бы - сразу же бы сами сдались.
    Si vis pacem - para bellum!

  25. #25

    Re: Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

    Цитата:
    Сообщение от SkyDron
    Зная маршруты/позиции - достаточно взвода хорошовооруженных профессиоальных деверсантов. Это для того чтобы все разнести и всех перебить. Для того чтобы вывести из строя пусковую - хватит пары человек.
    Подобного уровня диверсанты не массовый товар, а штучный. У меня друг служил по ту сторону и у них это упражнение называлось "охота на коров". С этими ребятами будет вестись соответствующая работа соответствующими противодиверсионными подразделениями.
    Цитата:
    Сообщение от SkyDron
    Т.е. противник получает возможность уничтожить наши силы ответного удара заранее , мы же такой возможности не имеем.
    Имеем имеем. При совке тоже готовили диверсантов с аналогичным направлением работы.
    У меня знакомый служил именно в таком див. подразделении. В его задачу входило уничтожение пусковых, еще до того как... Подготовка очнь сильная, но...... Я его спрашивал, каковы по его мнению шансы этого подразделения на выполнение задачи в боевых условиях?
    Ответ:
    "По итогам учений? Это 1-2 шанса из 100. Практически мы смертники. Група очень маленькая, действует - чрезвычайно скрытно, ограниченна как в связи, так и в поддержке, на вражеской територии просто кишащей войсками, которые ищут тебя круглосуточно. А когда соотношение сил 1\10000 - ты обречен.
    Очень редко нам удавалось достичь объекта и незаметно "условно уничтожить условную установку условного врага" , но чаще всего группа полностью уничтожалась еще на подходе к цели. И всегда полностью уничтожалась при отходе. При отходе - просто без шансов."
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •