Улучшенный полный реализм

[Kros]

Борнео, со стенкой бесполезно спорить. Ты использовал открытые для всех данные для свое проги все остальное идет лесом.

[Bomberz]

Для общего представления о читерстве рассмотрим такой пример:
Представь что человек играет в шахматы с компьютерной программой А. Параллельно запущена другая шахматная программа Б. В нужный ему момент человек переносит текущую обстановку на доске в программу Б, та рассчитывает наиболее эффективное действие, человек ходит в программе А как ему подсказала программа Б. Он играет честно?

Интересный пример. Браво!
Программы А и Б можно рассматривать, как две динамически развивающиеся компании.
Итак, перенесём события в Ил-2, не забывая, что шахматные проги приблизительно одинаковы по скороходовости и почти равны по "интеллекту".
А раз равны, Зигфрид, то и наземная цель пусть перемещается со скоростью бомбардировщика. Пусть это будет 300 км/ч. Хотя нет, упростим задачу. Придадим наземной цели 250 км/ч (типа гоночный автомобиль). Зигфрид, ты сможешь поразить такую цель бомбами с помощью проги Борнео???
Я готов выступить в качестве гоночного автомобиля, следуя над океаном на 10-и метровой высоте. Вылетаею из точки А и иду по прямой! Ты вылетаешь навстречу из точки Б и сшибаешь бомбами, с помощью проги Борнео, мой самолёт, идущий на 10-и метрах высоты. Если разбомбишь, то я признаю прогу Борнео читарской! Диктуй адрес сервера и при свидетелях сбивай. Жду! Разыграем простецкий "шахматный" этюд на двух компьютерах.

[Zigfrid]

Огорчает, что ты в упор не видишь, как Борнео ещё на днях подробно рассказывал, как бомбить на А20С.

Я разве именно про этот форум.

Интересный пример. Браво!
Программы А и Б можно рассматривать, как две динамически развивающиеся компании.
Итак, перенесём события в Ил-2, не забывая, что шахматные проги приблизительно одинаковы по скороходовости и почти равны по "интеллекту".

Сомневаюсь что бесплатные программки, которые можно найти в интернете равносильны ChessMaster или суперкомпу с которым играл Каспаров.

А раз равны, Зигфрид, то и наземная цель пусть перемещается со скоростью бомбардировщика. Пусть это будет 300 км/ч. Хотя нет, упростим задачу. Придадим наземной цели 250 км/ч (типа гоночный автомобиль). Зигфрид, ты сможешь поразить такую цель бомбами с помощью проги Борнео???
Я готов выступить в качестве гоночного автомобиля, следуя над океаном на 10-и метровой высоте. Вылетаею из точки А и иду по прямой! Ты вылетаешь навстречу из точки Б и сшибаешь бомбами, с помощью проги Борнео, мой самолёт, идущий на 10-и метрах высоты. Если разбомбишь, то я признаю прогу Борнео читарской! Диктуй адрес сервера и при свидетелях сбивай. Жду! Разыграем простецкий "шахматный" этюд на двух компьютерах.

Аналогии никакой не вижу. Но хотя бы из спортивного интереса вариант обдумаю.

[Bomberz]

Аналогии никакой не вижу. Но хотя бы из спортивного интереса вариант обдумаю.

Жду-жду. Посмотрим, как ты прогой Борнео поразишь динамичную цель.

А пока... пригласи нас на сервер и покажи(!) как с помощью лазерной точки танк с высоты 6000 уничтожаешь. А мы, в реальном времени, поучимся у тебя бомбометанию и ещё раз оценим "читарность" проги Борнео.
Вот так, Зигфрид, и никак иначе.

[Bomberz]

Но хотя бы из спортивного интереса вариант обдумаю.

Зигфрид, ты обещал обдумать очень сложный вариант бомбёжки. Напомнить задачу?

1) Упражнение тебе упростили.

2) Твоя бомбёжка имеет самое прямое отношение к данной теме и к обсуждаемой программе Б (Борнео).

3) Народ всё-таки ждёт. Мы, бомбёры, ждём.

[MUTbKA]

Я готов выступить в качестве гоночного автомобиля, следуя над океаном на 10-и метровой высоте. Вылетаею из точки А и иду по прямой! Ты вылетаешь навстречу из точки Б и сшибаешь бомбами, с помощью проги Борнео, мой самолёт, идущий на 10-и метрах высоты. Если разбомбишь, то я признаю прогу Борнео читарской! Диктуй адрес сервера и при свидетелях сбивай. Жду! Разыграем простецкий "шахматный" этюд на двух компьютерах.

Я бы разбомбил.

Мне потребуется прога Борнео, не менее получаса времени (лучше час - я все же достаточно неопытный бомбер), и He-111 H2 с загрузкой 30xSC50. Бомбить буду с 3000 м. Твоя скорость должна быть ~250 км/ч, самолет - какой-нибудь двухмоторный бомбардировщик.

[Borneo]

Я бы разбомбил. Мне потребуется прога Борнео, не менее получаса времени (лучше час - я все же достаточно неопытный бомбер), и He-111 H2 с загрузкой 30xSC50. Бомбить буду с 3000 м. Твоя скорость должна быть ~250 км/ч, самолет - какой-нибудь двухмоторный бомбардировщик.

О! Ты решил вступить в элитную и неприкасаемую касту линейных бомберов всего за 1 час?
А зачем тебе целый час времени? Для пристрелок? А какже Штурман с нереальной точностью бомбежки непредусмотренную игрой? (с)http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....8&postcount=37 в который данные вел и дело в шляпе... Только лазером свети по целям и стат набивай. Ну-ка попробуй повторить подвиг разведчика... трек приаттачил... за час... и без UDP

[MUTbKA]

О! Ты решил вступить в элитную и неприкасаемую касту линейных бомберов всего за 1 час?

Надо учесть то, что я уже очень давно (года 2) почти не летал на бомберах и не бомбил с них с горизонта, а также даже ни разу в глаза не видел проги Штурман.

[Borneo]

Надо учесть то, что я уже очень давно (года 2) почти не летал на бомберах и не бомбил с них с горизонта, а также даже ни разу в глаза не видел проги Штурман.

Т.е. мне надо учесть, что ты вообще не имеешь никакого представления о программе Штурман? О принципах ее работы и о истории ее создания... На основании чего же, ты тогда взял на себя смелость о ней рассуждать? Вот кстати расскажи мне военную тайну, как Штурман будет давать точный перпендикуляр на землю, в процессе твоего выравнивания скоростей?

[Buka]

Т.е. мне надо учесть, что ты вообще не имеешь никакого представления о программе Штурман? О принципах ее работы и о истории ее создания... На основании чего же, ты тогда взял на себя смелость о ней рассуждать?

Что бы разговор поддержать. Суть всех Митькиных споров всегда сводится к спору ради спора Он никогда ничего не доказывает и никогда ничего не опровергает, в тоже время переубедить его в таком споре бесполезно, даже под страхом того, что его сейчас собьют и всего 2-х вариантах:
1. Согласисись, и я сниму твое 6
2. Остаешся при своем, и умри как мужчина

Он останется при своем, а шесть ему все равно снимут, увлеченный атакой противник - халявный килл

[MUTbKA]

Т.е. мне надо учесть, что ты вообще не имеешь никакого представления о программе Штурман? О принципах ее работы и о истории ее создания... На основании чего же, ты тогда взял на себя смелость о ней рассуждать?

Форум-то я читаю. Или вы там пишите исключительно дезинформацию?

[Borneo]

Форум-то я читаю. Или вы там пишите исключительно дезинформацию?

Кроме простого чтения буковок на форуме, иногда еще и полезно подумать над смыслом прочитаного...

[А-спид]

Кхм... я вот прочитал интерсный вопрос и не нашел на него ответа.

Предположим, что появляется программа, позволяющая рассчитывать точку упреждения при стрельбепо воздушной цели. То есть не надо рассчитывать упреждение, прикидывать ракурс, дистанцию... - наводи в "красную точку" и попадешь.

Это будет считаться трейнером?

[=M=ZooM]

Кхм... я вот прочитал интерсный вопрос и не нашел на него ответа.

Предположим, что появляется программа, позволяющая рассчитывать точку упреждения при стрельбепо воздушной цели. То есть не надо рассчитывать упреждение, прикидывать ракурс, дистанцию... - наводи в "красную точку" и попадешь.

Это будет считаться трейнером?

По мне так- да. Это убьет всю игру на корню, но виноваты будет только мы сами. Возможно появятся закрытые серваки на которых будут летать только проверенные люди, которые верят друг-другу как себе.....короче типичный армагиздец с последствиями из фантастических фильмов

[Bomberz]

Кхм... я вот прочитал интерсный вопрос и не нашел на него ответа.

Предположим, что появляется программа, позволяющая рассчитывать точку упреждения при стрельбепо воздушной цели. То есть не надо рассчитывать упреждение, прикидывать ракурс, дистанцию... - наводи в "красную точку" и попадешь.

Это будет считаться трейнером?

Уважаемый А-спид, это могут сделать разработчики игры.
Такая "красная точка" возможна на самом лёгком уровне, чтобы начинающие стрелки как можно быстрее освоили упреждение.
А на серваках такая возможность блокируется. Сам же знаешь, что на приличных адресах без кабины не полетаешь.
P.S. Кстати, полёты без кабины тоже можно отнести к читу. Но всем понятно, для кого это сделано.

[Zigfrid]

А на серваках такая возможность блокируется. Сам же знаешь, что на приличных адресах без кабины не полетаешь.

ИМХО приличные сервера это сервера с вменяемыми вирпилами и приятной атмосферой, а не с настройками посложнее.

P.S. Кстати, полёты без кабины тоже можно отнести к читу. Но всем понятно, для кого это сделано.

Нельзя, это ведь документированная возможность.

[Bomberz]

ИМХО приличные сервера это сервера с вменяемыми вирпилами и приятной атмосферой, а не с настройками посложнее.
Нельзя, это ведь документированная возможность.

Вменяемые вирпилы не мечтают о серваках без кабины.

Такую документированную возможность используют новички, чтобы пристрелять упреждение... раз уж нет "красной точки". Или откровенные ламеры, которые не хотят ничему учиться.

[А-спид]

Уважаемый А-спид, это могут сделать разработчики игры.
Такая "красная точка" возможна на самом лёгком уровне, чтобы начинающие стрелки как можно быстрее освоили упреждение.
А на серваках такая возможность блокируется. Сам же знаешь, что на приличных адресах без кабины не полетаешь.
P.S. Кстати, полёты без кабины тоже можно отнести к читу. Но всем понятно, для кого это сделано.

Не надо подменять суть вопроса. Разработчики могут делать с игрой что угодно, и трейнером это не будет по опредлению

Я же спрашиваю о ситуации, когда кто-то со стороны сделал такоу программу. Это будет трейнером или нет?

[Bomberz]

Не надо подменять суть вопроса. Разработчики могут делать с игрой что угодно, и трейнером это не будет по опредлению

Я же спрашиваю о ситуации, когда кто-то со стороны сделал такоу программу. Это будет трейнером или нет?

Мы рассматриваем суть вопроса, а не отвлечённые юридические понятия.
Если кто-то взломал код Ил-2, сумев получить красный пузырёк по упреждению, то это в моём понимании будет чит, так как такой игрок получит неоспоримые преимущества перед вирпильским сообществом.

Совсем другое дело, когда пузырь встроен разработчиками для начинающих истребителей и который блокируется при входе на почтенные серваки.

[А-спид]

Если кто-то взломал код Ил-2, сумев получить красный пузырёк по упреждению, то это в моём понимании будет чит, так как такой игрок получит неоспоримые преимущества перед вирпильским сообществом.

Спасибо, больше вопросов не имею.

[S.O.F_Bult]

Здесь кто-то писал, что большинство присутствующих за усложнение симулятора. Но темы на форуме говорят о противоположном.

Давайте в применении к Ил-2 обсудим


Материал из Википедии

Уважаемый Zigfrid, здесь кто то писал об усложнениях в игре вроде...никак не возьму в толк (тупой наверно) причем тут программа "штурман" от Борнео ? С таким же точно успехом можно назвать серым читером и меня, я использую НЛ-10м (про нее ОМ не упоминал ни слова) получается я незадокументированной фишкой пользуюсь, которая дает мне неоспоримые преимущества над теми у кого ее (штурманской линейки) нет. Почему когда заходит разговор о каком нибудь ХХХХмоде от Вани Запечного, правозащитнички молчат, а как только человек что-то сделает хорошее, на него накидываются, с обвинениями в "сером" читерстве...в конце концов "читер" это тот кто использует, а не тот кто сделал..разве "штурман" как то влияет на игровой процесс ? он сам наводит самолет на цель ? (без участия игрока) сам делает сброс ? и т.п. Ничего подобного он не делает,я не пойму ваших претензий к товарищу Борнео...и почему в очередной раз молчат модераторы??!! или у нас карают только когда оскорбляют ОМа ???

[XBAH]

Давай те ужо автоприцел выкладывайте!!
А как это дело оправдать, мы как-нибудь сообразим.


Ваше дело воевать, а с Богом мы договоримся...... (с)

[S.O.F_Bult]

Давай те ужо автоприцел выкладывайте!!
А как это дело оправдать, мы как-нибудь сообразим.


Ваше дело воевать, а с Богом мы договоримся...... (с)

Хван...к чему ирония ? с тем же успехом серым читом можно считать абсолютно любую софтину, запущенную на компе вместе с илом...к примеру обычный калькулятор, с помощью которого я иногда произвожу расчеты (по сути "Штурман" тот же калькулятор, только узкопрофильный)
а требуемый вами автоприцел, уже давно существует причем сделал его не кто иной как сам ОМ...

[Bomberz]

я не пойму ваших претензий к товарищу Борнео...

Претензии, как я понял, только у одного автора темы. Он выбрал своей мишенью "штурман" Борнео, предусмотрительно включив эту полезную прогу в один список с так называемыми недокументированными возможностями. А выражаясь более прямо... он пытается повесить читарский ярлык на разработку Борнео.
Причины наезда понятны только автору темы.
Доказательствами он себя не затрудил.
К заезду в реале, судя по постам, он не готов.

[ROSS_R.I.P.]

Причины наезда понятны только автору темы.

Да все Зигфрид понимает-ему просто скучно или человеческого внимания не хватает..
"Не кормите форумных троллей.." (с)