???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 21 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 507

Тема: Загруз.

  1. #76
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Загруз.

    Подразумевается всей грядкой в "минимальном усилии".Я ж о чем и талдычу:почему все то же по схеме honda ....
    Раз уж пошла такая пьянка-начал летать на микрокалькуляторе в 1985г по Технике-молодежи.Там не то что педалей-экрана не было.А счастье было.Во!юбилей виртуальной авиации,однако.
    Крайний раз редактировалось U053; 01.04.2010 в 01:14.

  2. #77
    Механик
    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    РБ, Борисов.
    Возраст
    52
    Сообщений
    289

    Ответ: Загруз.

    Раз уж пошла такая пьянка-начал летать на микрокалькуляторе в 1985г по Технике-молодежи.Там не то что педалей-экрана не было.А счастье было.Во!юбилей виртуальной авиации,однако.
    А лунолеты как?

  3. #78
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Обалдеть! Я тут около 4-ёх лет шатаюсь(ошиваюсь). А этой работы не видел! Года два назад мне б эта тема сильно помогла. Да и щас полезно изучить.

  4. #79
    Механик
    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    РБ, Борисов.
    Возраст
    52
    Сообщений
    289

    Ответ: Загруз.

    К Baur `у вопросик:
    Планируется загрузка по вашему образцу( напольник ,4 пружины,в середине- грузик)сечас радиус качания пружин(нейтраль) на мах угле ручки - делать меньше, больше, на что-то это влияет?Пружины не скрипят, не щелкают?Усилие отклонения оптимальное?Как сами пружины лучше ставить в четырехугольнике - по 2 на ось или(+ или х)?
    Крайний раз редактировалось Sopovich; 01.04.2010 в 15:19.

  5. #80
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Загруз.

    Помянул тут систему УСЕППА и вспомнил про мембраны.Усилия можно получить практически любые,закон возрастания нужный вполне можно обеспечить,ход небольшой~10мм.Для изготовления достаточно дрели и лобзика.Материал фанера или подобное(лист короче),болты и резина.Если не выжимать последние капли возможностей,то долговечность вполне приемлимая.Никаких поршней с манжетами.
    2Sopovich-не понял вопрос.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сканирование0003.gif 
Просмотров:	50 
Размер:	30.6 Кб 
ID:	108316  
    Крайний раз редактировалось U053; 01.04.2010 в 22:50.

  6. #81
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от Sopovich Посмотреть сообщение
    К Baur `у вопросик:
    Планируется загрузка по вашему образцу( напольник ,4 пружины,в середине- грузик)
    Да. Есть такая конструкция у меня-польщён
    Цитата Сообщение от Sopovich Посмотреть сообщение
    сечас радиус качания пружин(нейтраль) на мах угле ручки - делать меньше, больше, на что-то это влияет?
    Не понял вопрос.
    Цитата Сообщение от Sopovich Посмотреть сообщение
    Пружины не скрипят, не щелкают?
    Абсолютно нет Сверлил рад. 3 мм, а потом рад. 6 мм края отверстий "снимал". На пружины одел кембрик из изоляции провода и смазал литолом. Но в последующих версиях я обходился просто литолом.
    Цитата Сообщение от Sopovich Посмотреть сообщение
    Усилие отклонения оптимальное?
    Я уже отвечал на этот вопрос на форуме. Но там уже столько материала накопилось, что видимо трудно найти. Повторяю ответ -"Я взял ручные весы. Сделал петельку на центре ручки(типа центр кисти) и потянул за весы до упора в сторону(кстати в разные стороны можно проверить усилие). Получилось усилие 1,6-1,8 кг."Какие ставить пружины зависит от тяжести самой ручки.
    Цитата Сообщение от Sopovich Посмотреть сообщение
    Как сами пружины лучше ставить в четырехугольнике - по 2 на ось или(+ или х)?
    Я покажу две картинки. Одна вот:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=237
    Вторая тут:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=38
    Та, что с 6-тью пружинами особого заметного эффекта(в отличии от 4-ёх) не дала.

    Сразу скажу, не надо критиковать загрузку - уже всё выслушал по этому поводу. Но мне она ОЧЕНЬ нравиться. Планирую к ней добавить мебельные "амортики". Уж очень хочется попробовать что получится. Причём в конструкции предусмотреть настраиваемый параметр сжатия в центральной точке состояния покоя. Да бы "поймать" оптимальное усилие "срыва" из статического положения в динамическое.

  7. #82

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    Я покажу две картинки. Одна вот:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=237
    Вторая тут:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....5&postcount=38
    Та, что с 6-тью пружинами особого заметного эффекта(в отличии от 4-ёх) не дала.
    Уважаемый Baur, очень заинтересовала загрузка фото 1 по второй ссылке где по 1 пружинке на ось..
    Как оно? На мой взгляд график усилия будет практически таким же как на фото 4 той же первой ссылки.
    И вопрос в догон а почему 4 или 6 пружин?
    А почему не 1 соответствующей жесткости? Или просто использовались "какие есть" ?
    Или все же демпфирование "перебега" у центра, набора из 4х пружин выше?

  8. #83
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    Планирую к ней добавить мебельные "амортики". Уж очень хочется попробовать что получится. Причём в конструкции предусмотреть настраиваемый параметр сжатия в центральной точке состояния покоя. Да бы "поймать" оптимальное усилие "срыва" из статического положения в динамическое.

    Baur, если не пробовали вот эту http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...27&postcount=9 загрузку,настоятельно рекомендую попробовать. Я был поражён полученным эффектом т.е. тактильно практически невозможно определить (ощутить) разницу по усиливанию страгивания из центра, когда там установлен магнит и без оного. Разгадка этого эфекта, проста--сила требующаеся для сдвига магнита относительно друг друга, в разы меньше, силы необходимой для отрыва.

    ---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:01 ----------

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Помянул тут систему УСЕППА и вспомнил про мембраны.Усилия можно получить практически любые,закон возрастания нужный вполне можно обеспечить,ход небольшой~10мм.Для изготовления достаточно дрели и лобзика.Материал фанера или подобное(лист короче),болты и резина.Если не выжимать последние капли возможностей,то долговечность вполне приемлимая.Никаких поршней с манжетами.
    2Sopovich-не понял вопрос.

    Любопытно!- Интересно в новом 65 Saitek,ни такойли загруз?

  9. #84
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от honda Посмотреть сообщение
    Baur, если не пробовали вот эту http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...27&postcount=9 загрузку,настоятельно рекомендую попробовать.
    Вы не поняли какого эффекта я хочу добиться. Мне не нужен "центр". При напольном варианте(если вы его пробовали) тактильно центр держать легко. Об этом даже не задумываешься. Мне нужно...гм, трудно обьяснить но попробую. При использовании пружин чем сильнее она растягивается, тем больше усилие нужно делать. Я хочу ещё "загрузить" ручку, но не усилием пружины. Этот загруз должен давать ну так скажем более тугое, инертное движение, которое я отчасти получил подвесив свинцовый груз. Нет наверно опять неправильно объяснил. Как то раз я "летал" с дочкой на коленях. Она оказывала определённое постоянное давление на ручку. Ну думаю много не налетаю. А зря Точность попадания меня поразила! Правда быстро не покрутишься , а то дочуре и в лоб.... Вот я и задумался над этим эффектом.

  10. #85
    Зашедший Аватар для ironman
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Господин Великий Новгород
    Возраст
    60
    Сообщений
    434

    Ответ: Загруз.

    Немного "классики" для пытливых умов и примера , порыл в памяти и на винте .Схема постилась не раз , но как бы "исходное " и мой вариант , кстати неплохо работает на педалях.

    2user053 : Мембранный вариант только с виду простой , а на деле получить нужный эффект , да ещё надёжную резину ( или гофру ) подобрать ...берут сильные сомнения , не пытал такого , но по-работе довольно часто приходилось сталкиваться с разного рода мамбранными блоками , отсюда и скепсис.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	16hs1.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	108318   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDC10836.2.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	140.5 Кб 
ID:	108319  

  11. #86
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Загруз.

    Я их на насосах делал.Очень легко от агрессивной среды защитить.Герметично,без подтеканий.Делал пневмопрессы в серию-подошвы приклеивать.Главное,не пытаться получить давления больше 1,5-2 атм.И резину здорово не тянуть.В РУС проблемно,а в педалях можно в основание плашмя положить и не видно.
    Собственно,такие вещи выкладываю,чтобы у людей выбор был.
    В.И.Левин "Профессии сжатого воздуха и вакуума"-очень много разных пневмомеханизмов.На самых неожиданных принципах,ну и пневмоавтоматика.
    ПС систему УСЕППА уже и поиск не показывает.
    2Baur-то есть как крышки у магнитофонов стали закрываться,отпустил-плааавно пошла на густой смазке?
    Крайний раз редактировалось U053; 02.04.2010 в 00:09.

  12. #87
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от 13i Посмотреть сообщение
    Уважаемый Baur, очень заинтересовала загрузка фото 1 по второй ссылке где по 1 пружинке на ось..
    И вам здравствуйте. Я тут вообще стараюсь поменьше писать, а больше слушать и вникать. Но раз спрашиваете:
    Цитата Сообщение от 13i Посмотреть сообщение
    Как оно? На мой взгляд график усилия будет практически таким же как на фото 4 той же первой ссылки.
    Мне нравится когда вниз пружины...
    Цитата Сообщение от 13i Посмотреть сообщение
    И вопрос в догон а почему 4 или 6 пружин?
    А почему не 1 соответствующей жесткости? Или просто использовались "какие есть" ?
    Пружин наш автопром выпускает такое огромное кол-во, что подобрать можно любую. Была задача сократить высоту всего ус-ва. Как оказалось позже 4-пружины дали более равномерно распределённую нагрузку. Тут точка ещё не поставлена, но последнее время я возвращаюсь к "велосипедам" Нужны простые и эффективные решения. Надёжные и легко изготавливаемые. Я буду продолжать уважать людей, делающих действительно новые варианты загрузки. Пусть сложные и в единичном экземпляре, но этот путь не для меня. Не потому что он неправильный. Всегда должна быть какая то поднятая планка совершенства. Но согласитесь каждому хочется сделать себе ус-во управления побыстрее и подешевле Да ещё чтобы красиво получилось. Вот для этого я в своих темах всё и разжёвываю.
    Цитата Сообщение от 13i Посмотреть сообщение
    Или все же демпфирование "перебега" у центра, набора из 4х пружин выше?
    Извиняюсь - неграмотные мы. У меня всего лишь среднее техническое - техник электронщик. Бывает я принимаю решение просто интуитивно. И не могу объяснить почему.
    Крайний раз редактировалось Baur; 02.04.2010 в 00:10.

  13. #88
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    "летал" с дочкой на коленях. Она оказывала определённое постоянное давление на ручку
    Ну Вы и замахнулись!т.е Вы хотите добиться такого эфекта усилия на ручке, что если бы дочура(дай бог ей здоровья ) сидела не у Вас на коленях, а из любопытства, мешала движению виртуальных злеронов.По доброму завидую Вам.

  14. #89
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от honda Посмотреть сообщение
    Ну Вы и замахнулись!...По доброму завидую Вам.
    Видимо я всёж бестолково изложил свою мысль. Извиняюсь перед всеми.

  15. #90
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Загруз.

    Попробуй сальники от старых вентилей на оси.
    демпфирование "перебега" -Пружинная система теоретически незатухающая-надо добавлять сопротивление.В книгах прочитал.
    Крайний раз редактировалось U053; 02.04.2010 в 00:27.

  16. #91
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    2Baur-то есть как крышки у магнитофонов стали закрываться,отпустил-плааавно пошла на густой смазке?
    Ну да. Совсем плавно она конечно не пойдёт. Т.к. пружинная загрузка. И если отпустить ручку из крайнего положения, то по теории она должна с амортиками совершить намного меньше колебаний до состояния покоя в центральной части. X и Y можно конструктивно загрузить отдельно (по два амортика). Также сделать отверстия на разную длину крепления, чтобы экспериментально определить степень сжатия амортика, которое кстати для разных людей может быть различным. Тем самым в совокупности регулировки натяжения пружин получаем универсальную схему. На "хлюпика" и "на качка". На пластмассовую и на металлическую реплику ручки. Просто и надёжно. Но это всё теория...

  17. #92

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от honda Посмотреть сообщение
    Ну Вы и замахнулись!т.е Вы хотите добиться такого эфекта усилия на ручке, что если бы дочура(дай бог ей здоровья ) сидела не у Вас на коленях, а из любопытства, мешала движению виртуальных злеронов.По доброму завидую Вам.
    Каждому по дочке.

  18. #93
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    Видимо я всёж бестолково изложил свою мысль. Извиняюсь перед всеми.
    Вы очень доходчиво всё объяснили, это так у меня неумышленно получилось , что моё сообщение можно понять, как ироническое.Я наоборот искрене восхищаюсь ,какую задачу Вы перед собой поставили

  19. #94
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Загруз.

    Они(не дети,а демпферы) мне попадаются по работе.ИМХО я бы разобрал,посмотрел и свое нужное сделал.Такие они- не очень.Болтаются.
    У ironman`а конечно здорово,но чистота поверхности под фторопласт не у каждого получится.В таких случаях пасую и беру насос какой-нибудь,трудно очень.Сальник проще-полируешь вал.

    ---------- Добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:39 ----------

    Мы похоже про разные амортизаторы.Я про те,которые в дсп в торец вгоняются.Не такие,как у автомобиля на задней двери-там в соседней ветке имхо крест поставили.Ресурс.
    Крайний раз редактировалось U053; 02.04.2010 в 01:02.

  20. #95
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Загруз.

    Хорошо бы нашёлся мудрый человек , который смог бы объеденить все основные принципы ,наработки и идеи в один FAQ.

  21. #96

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    Обалдеть! Я тут около 4-ёх лет шатаюсь(ошиваюсь). А этой работы не видел! Года два назад мне б эта тема сильно помогла. Да и щас полезно изучить.
    5 страница этого раздела.

    От того джоя одни рожки да ножки остались - основы Руса и педалей.

    Вот клещики и разнотяг с подшипником.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rtk002.JPG 
Просмотров:	57 
Размер:	461.8 Кб 
ID:	108321   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rtr001.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	440.8 Кб 
ID:	108322  

  22. #97
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Загруз.

    Все по кругу ходит.Обидно.
    Только что хотел Baur`у посоветовать в уши для пружин подшипники вставить:

  23. #98
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    5 страница этого раздела.

    От того джоя одни рожки да ножки остались - основы Руса и педалей.

    Вот клещики и разнотяг с подшипником.
    КМАшку сам прошивал?-делись опытом

  24. #99

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от honda Посмотреть сообщение
    КМАшку сам прошивал?-делись опытом
    Неа. См "применение ДПДЗ в джоестроении" в этом разделе и "все о всяких датчиках" в разделе электроника.

  25. #100
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Загруз.

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Неа. См "применение ДПДЗ в джоестроении" в этом разделе и "все о всяких датчиках" в разделе электроника.
    Этот раздел знаю вдоль и поперёг и прекрасно знаю откуда пришла прошивка. Меня интересует человек который смог бы мне дилитанту помочь прошить самому.

    У Вас по аналогу или по цифре прошито?.

Страница 4 из 21 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •