Стратегическая авиация в иле. Или обращение к разработчикам.

[ALF]

Многоуважаемый, ALF! Если будет возможность (добро от разрабов бомбёров), постарайся поделиться информацией в данной теме. Мы, бомбёры, очень тебя просим.

Постараюсь! А пока, вот можно многим полюбоваться. Начиная с 7-й страницы.

[psy06]

Эта модель не актуальна, потому что сделана по ошибочным данным. Сейчас все по другому (смотрите мою подпись)

[ALF]

Эта модель не актуальна, потому что сделана по ошибочным данным.

Всякое бывает
А Не-177 там случаем на стапелях не заложился?

[XOPOH]

Всякое бывает
А Не-177 там случаем на стапелях не заложился?

177 самолет конечно очень интересный, но ведь в первую очередь не хватает массовых - Дорнье 17/217, Ю-88/188 т.п., Хенкелей-111 поздних и ранних то же, и это только для синих...

[ALF]

177 самолет конечно очень интересный, но ведь в первую очередь не хватает массовых - Дорнье 17/217, Ю-88/188 т.п., Хенкелей-111 поздних и ранних то же, и это только для синих...

Дада! Средничков тоже не хватает! Но среднечки среднечками, а вот "страшного и ужасного" хоть по одному да тоже надо бы... Их всего 4 штуки как таковых было. В-29 не в эту тему..

[Bomberz]

Дада! Средничков тоже не хватает! Но среднечки среднечками, а вот "страшного и ужасного" хоть по одному да тоже надо бы...

Да, ALF, согласен с тобой на все 100%. Получить тяжеловозы-дальнобои-вот наша первейшая задача и мечта.
А середнячки? Тоже неплохо, но первым делом самолёты, т.е. статеги!

[ALF]

Да, ALF, согласен с тобой на все 100%. Получить тяжеловозы-дальнобои-вот наша первейшая задача и мечта.
А середнячки? Тоже неплохо, но первым делом самолёты, т.е. статеги!

Тяжеловозы могут заменить средничков, а вот среднички тяжеловозов нет.

[Bomberz]

Тяжеловозы могут заменить средничков, а вот среднички тяжеловозов нет.

Всё верно, ALF. Эти твои слова должны стать лозунгом наших славных разработчиков.

[Charger]

Ну... не знаю какие огороды на 3-4к огородами это ниже ста метров, под радаром на предельную дальность с полным баком и не по прямой Очень интересно, если крафт не скоростной, оружием является десант, а жаждущие крови ястребы с дрынами по 20, 37 и более мм рыщут в окрестностях цели в поисках именно тебя

В-17 это та, ещё под дос? Или вторая, под винду и с красивостями? Под дос круче, под винду красивее Правда стрельба в досе... то еще занятие

[Чёрный бомбер]

Charger
Против радаров я бы использовал две тактики, в зависимости от размера карты:

Тактика №1. Взлёт. Проход радарного поля на бреющем полёте, в тылу у противника по спирали набираю высоту в 3 км, на этой высоте бомблю цель, потом пикирую до земли и на бреющем полете преодолеваю радарное поле и возвращаюсь на базу.

Тактика №2. Взлёт, набор высоты 3 км. Обхожу радарное поле с фланга ("идти огородом"), бомблю цель, пикирую до высоты облаков и ухожу через другой фланг радарного поля к себе на базу

Или там используются радары с круговым вращением и дальностью действия как у С-300? Так и на это есть свой "лом"

На счёт игры: Которая вторая, под Windows. Почитал этот обзор http://www.ag.ru/reviews/b_17_flying..._mighty_eighth и посмотрев скриншоты, захотелось поиграть Жаль, что об этой игре я узнал только сейчас, а ведь она появилась в 2000 году, до Ила

Gans8
Жужа имеет бомбардировочный прицел, что делает его в первую очередь линейным бомбером. А к ударным отнесены только пикировщики и штурмовики. Истребители-бомберы как ни крути это все равно истребители, хоть и с бомбами и ракетами. Даже у того же 110-го все эти пушки (20-37) и ракеты использовались против Б-17, это в игре за отсутсвием последних их используют против наземки А вообще, список составила сама игра (через полный редактор )

[XOPOH]

... Даже у того же 110-го все эти пушки (20-37) и ракеты использовались против Б-17, это в игре за отсутсвием последних их используют против наземки ...

Это не совсем так.
37 мм пушка на 110 ставилась как раз для "работы" по наземке, т.е. попросту создавался противотанковый самолет, другое дело что по результатам войсковых испытаний признали, более подходящими для этой роли Штуку Г и Хеншель.

[Charger]

Charger
Против радаров я бы использовал две тактики, в зависимости от размера карты:

Тактика №1. Взлёт. Проход радарного поля на бреющем полёте, в тылу у противника по спирали набираю высоту в 3 км, на этой высоте бомблю цель, потом пикирую до земли и на бреющем полете преодолеваю радарное поле и возвращаюсь на базу.

Тактика №2. Взлёт, набор высоты 3 км. Обхожу радарное поле с фланга ("идти огородом"), бомблю цель, пикирую до высоты облаков и ухожу через другой фланг радарного поля к себе на базу

Или там используются радары с круговым вращением и дальностью действия как у С-300? Так и на это есть свой "лом"

На счёт игры: Которая вторая, под Windows. Почитал этот обзор http://www.ag.ru/reviews/b_17_flying..._mighty_eighth и посмотрев скриншоты, захотелось поиграть Жаль, что об этой игре я узнал только сейчас, а ведь она появилась в 2000 году, до Ила

Могу подкинуть еще несколько тактических вариантов Но подскажите, что Вы будете делать если целью является поляна с хорошим прикрытием, и радаром? Понятно, что заход построить на личном опыте можно, тем более что практически все проекты грешат шаблонной расстановкой наземки, а шаблон после изучения проходится гораздо легче, при определенном опыте появляется "конвейерность" в действиях по атаке цели. Но на трех км, особенно если найдутся профессиональные обломщики, занятие совершенно малопотребное...
А на В-17 оба патчика ставили? Или она у Вас русская пропатченная?

[psy06]

Раскрою маленький секрет, все типы стационарных радаров с круговым обзором. На 3х километрах вас собьют быстрее чем вы поймете что случилось. Зенитки под радарным управлением будут стрелять гораздо точнее.

[ALF]

Раскрою маленький секрет, все типы стационарных радаров с круговым обзором. На 3х километрах вас собьют быстрее чем вы поймете что случилось. Зенитки под радарным управлением будут стрелять гораздо точнее.

Тут имеется ввиду, что зенитки буду стрелять точнее, имея данные по радару о цели, высота, скорость и расстояние до цели вы сработки запала на высоте по радару. Это не столь страшно как кажется Например немецкий прицел позволяет производить бомбометание и с 5000-8000м. В иле конечно проблема затащить Не и жужу на 8000м. Но это касается ила, в БзБ есть надежда, что картина будет иная. Далее, берём данные о дальности стрельбы З.А по странам и .... С учетом того, что даже при точности наводки в артеллерии, точным попадания 5 снарядов из 100, уже считалось отличным результатом.

[Чёрный бомбер]

XOPOH

Это не совсем так.
37 мм пушка на 110 ставилась как раз для "работы" по наземке, т.е. попросту создавался противотанковый самолет, другое дело что по результатам войсковых испытаний признали, более подходящими для этой роли Штуку Г и Хеншель.

http://base13.glasnet.ru/wol/me/110-2.htm

На Bf.110G-2 использовались несколько наборов вооружения полевой установки. R1, усиливший огневую мощь самолета, был разработан осенью 1942 г. Набор состоял из 37 мм пушки ВК-3,7 (Flak 18), укрепленной под фюзеляжем при снятии бомбодержателей и закрытой обтекателем из фанерно-тканевой обшивки на легком металлическом каркасе. Боепитание ВК-3,7 осуществлялось из магазина на 72 снаряда в нижней части кабины. Это заставило снять обе 20 мм пушки. ВК-3,7 обладала начальной скоростью снаряда 1170 м/с и оказалась эффективной при использовании против бомбардировщиков, следовавших без истребительного прикрытия. Одно попадание как правило приводило к уничтожению В-17. Hо вес пушки и дополнительное воздушное сопротивление обтекателя делали Bf.110 крайне уязвимыми при встрече с истребителями эскорта.

http://www.airwar.ru/weapon/guns/bk37.html

Для борьбы с танками и тяжелыми 4-моторными бомбардировщиками союзников германское командование в 1943-1944 гг. решило использовать на самолетах пушки калибра 37-75 мм. До этого времени применение таких пушек в авиации у немцев даже не планировалось, и не то, что серийных авиационных пушек, но даже и опытных образцов не было. Пришлось создавать импровизированные установки на базе армейских орудий.

Взяв за основу качающуюся часть 37-мм зенитного автомата Flak-18, немцы создали авиационную пушку ВК 3,7.

В боекомплект входили осколочные снаряды весом 645 г, имевшие начальную скорость 820 м/с, и бронебойные снаряды весом 685 г, имевшие начальную скорость 770 м/с. Осколочные снаряды применялись по воздушным целям, а бронебойные - по танкам.

psy06

Раскрою маленький секрет, все типы стационарных радаров с круговым обзором. На 3х километрах вас собьют быстрее чем вы поймете что случилось. Зенитки под радарным управлением будут стрелять гораздо точнее.

Раз уж на сервере типа реализм, то бомберам в обяз надо дать средства РЭБ, а именно дипольные отражатели системы "Window"/"Duppel"

Тогда надо использовать "Вьетнамский вариант": Берем истребитель-бомбардировщик с бомбой, на бреющем полёте летим к радару, с бреющего полета уничтожаем радар, возвращаемся на базу, берем бомбардировщик и дальше по стандартному варианту.

Или второй вариант: Бомбить обьекты ночью.

[Чёрный бомбер]

Тут имеется ввиду, что зенитки буду стрелять точнее, имея данные по радару о цели, высота, скорость и расстояние до цели вы сработки запала на высоте по радару. Это не столь страшно как кажется Например немецкий прицел позволяет производить бомбометание и с 5000-8000м. В иле конечно проблема затащить Не и жужу на 8000м. Но это касается ила, в БзБ есть надежда, что картина будет иная. Далее, берём данные о дальности стрельбы З.А по странам и .... С учетом того, что даже при точности наводки в артеллерии, точным попадания 5 снарядов из 100, уже считалось отличным результатом.

ALF
Для начала надо определиться, что представляет основную опасность для бомбера на этом сервере: истребители или зенитки? Если зенитки, то высота полета на 4500 м хватит с головой. Записал специально треки:

1-й трек. На земле расположено 121 40-мм "Бофорсов" в квадрате 2 км Х 2 км (с интервалом в 200 м) Над ними пролетает He.111H-6 на высоте 4500 м.

2-й трек (чисто для прикола). Всё тоже самое, только вместо 40-мм "Бофорсов" стоят 121 85-мм зенитки

Делаем сами выводы, а нужно ли летать выше?

[ALF]

ALF
Делаем сами выводы, а нужно ли летать выше?

Это да, если на карте твои враги только зены А вот если на карте будет Ил-2 от первых серий до полевой, то нет

[Чёрный бомбер]

Это да, если на карте твои враги только зены А вот если на карте будет Ил-2 от первых серий до полевой, то нет

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу сказать только: "супер" сервер
Ну, что же есть и такой трек: ранний Ил-2 охотящийся на He.111 на высоте 5 км, для просмотра рекомендую воспользоваться ускорением времени

P.S. Это мне напомнило, погоню за моим "Бостоном" вражеских истребителей

[ALF]

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу только сказать: "супер" сервер
Ну, что же есть и такой трек: ранний Ил-2 охотящийся на He.111 на высоте 5 км, для просмотра рекомендую воспользоваться ускорением времени

P.S. Это мне напомнило, погоню за моим "Бостоном" вражеских истребителей

У меня друг попался двум ила, но уже после бомбомёта, когда была засветка об атаке наземки в ХХ квадрате, два ила там послись рядом. Так как он шёл из далека, то горючки спалил солидно и жужа легко от них ушла за 7000м, илы туда не дотягиваются.


Добрался посмотреть треки.
Про зены: 40мм, КРАСЯВА КАК!!!!!!!!! 85мм, ну вот это опасно, когда ходишь далеко, потом возращяться как сельхозавиация можно и не дотянуть до Родины

[Бонифаций]

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу сказать только: "супер" сервер

Встречались Илы охотящиеся на Хенкелей. На высотах более 6км.
А кроме Илов есть ещё А-20G и Б-25 .

25-й выше 4.5 как раз уже может и не догнать. А вот Бостон ...

[=SUG=Fridrih]

ALF
Не, я понимаю, в жизни всё может быть. Но встретить Ил-2 на высоте 4,5-5 км, да еще специально охотящегося на бомберов... я могу сказать только: "супер" сервер
Ну, что же есть и такой трек: ранний Ил-2 охотящийся на He.111 на высоте 5 км, для просмотра рекомендую воспользоваться ускорением времени

P.S. Это мне напомнило, погоню за моим "Бостоном" вражеских истребителей

Это норма меня на Фронтовом на 4тыс на хенке два ила прямо перед фронтом завалили... до сих пор помню вид через бомбовый прицел на плюющийся из всех стволов в мою сторону ил...

Вот мне интересно в жизни илы вообще могли нормально летать на высоте 4км и более?

[ALF]

Это норма меня на Фронтовом на 4тыс на хенке два ила прямо перед фронтом завалили... до сих пор помню вид через бомбовый прицел на плюющийся из всех стволов в мою сторону ил...

Вот мне интересно в жизни илы вообще могли нормально летать на высоте 4км и более?

Вот только у ЦКБ-55П практический потолок был 7800м, далее не более 6200м у одноместных и 6000-5500м у 2-х местных. Сам АМ-38 устанавливали без ТК-3:

Сделаем небольшое отступление. В ходе войны завод № 24 совместно с ЦИАМ вел работы по повышению высотности мотора АМ-38 до 8000 м путем использования турбокомпрессора ТК-3, в разработке которого принимал участие видный ученый В.И. Дмитриевский. Номинальная мощность двигателя с ТК-3 на расчетной высоте составляла 1500 л.с. Такие моторы планировалось использовать на втором варианте двухмоторного "истребителя обороны пунктов" П.О. Сухого. В июне 1944 г. конструктор В.Г. Ермолаев проработал вариант самолета Ер-2 с мотором АМ-38 и турбокомпрессором ТК-3. Летные данные самолета (расчетные) получались очень неплохими: максимальная скорость полета 550 км/ч, дальность полета с бомбовой нагрузкой 1000 кг составила 4000 км, а практический потолок - 11 000 м.

Отметим, что эта работа ОКБ Микулина положила начало оригинальному направлению создания эффективных силовых установок для высотных самолетов на базе низковысотных моторов, обладавших большой взлетной мощностью. По-существу, она явилась очередным важным достижением, позволившим Микулину успешно разрабатывать такие установки в конце войны и непосредственно по ее окончании для стратосферных истребителей и высотных бомбардировщиков.

Поэтому:

Встречались Илы охотящиеся на Хенкелей. На высотах более 6км.

Это уже полнейший беспредел

[Бонифаций]

Встречались Илы охотящиеся на Хенкелей. На высотах более 6км.

Это уже полнейший беспредел

Многое из того, что творится в Иле - полнейший беспредел .

А Як-9 на 9.5-10 тысячах - это не беспредел?
А А-20G в роли тяжёлых эскортных истребителей Б-25 - это не беспредел?
А Б-25 в роли крейсеров ПВО, сопровождающие Пе-2.
А Б-25 прущие к цели на 9км (при том, что в реале у них потолок не выше 7, емнип) - это что?
А И-153 затягивающие 109-х на 11 километров высоты, и там отрывающиеся в климбе? (впрочем, большинство мессов сдавались раньше 11 ).

Все мы тут беспредельщики .

[Bomberz]

Многое из того, что творится в Иле - полнейший беспредел .

А Як-9 на 9.5-10 тысячах - это не беспредел?
А А-20G в роли тяжёлых эскортных истребителей Б-25 - это не беспредел?
А Б-25 в роли крейсеров ПВО, сопровождающие Пе-2.
А Б-25 прущие к цели на 9км (при том, что в реале у них потолок не выше 7, емнип) - это что?
А И-153 затягивающие 109-х на 11 километров высоты, и там отрывающиеся в климбе? (впрочем, большинство мессов сдавались раньше 11 ).

Все мы тут беспредельщики .

Бонифаций, это не беспредел, а неумение ламеров-истребителей справляться с В-25. Или что-то в голове у держателя сервака, который не может сформировать вменяемый баланс.
p.s. Очень прошу говорить в данной теме только о бомбёрах, создавая положительный момент в душах преданных линейщиков.
p.p.s. Про И-153 и 109 нам не интересно. Пусть истребители сами создают СВОЮ тему.

[=MRAK=]

...А Як-9 на 9.5-10 тысячах - это не беспредел?
А А-20G в роли тяжёлых эскортных истребителей Б-25 - это не беспредел?
А Б-25 в роли крейсеров ПВО, сопровождающие Пе-2.
А Б-25 прущие к цели на 9км (при том, что в реале у них потолок не выше 7, емнип) - это что?...

Не беспредел, а смекалка
Правда свыше 6000м с нормальной бомбовой нагрузкой "Митчел" загонять тяжело и долго... А с минимальной нагрузкой должно получиться... А-20G сам пользовал для эскорта- достойный самолет для сопровождения