Мне было интересно, Han, какие цитаты из РЛЭ ты выложишь на Сухом, что позволило бы более объективно разобрать твою точку зрения.Сообщение от Han
И постарайся услышать Zorge. Мне думается, что он не только разбирается в философии аппаратной части самолётных систем но и вполне логично увязывает с нынешнеми реалиями...
Поддерживаю.На манипуляции с арматурой необходима уверенность в адекватной реакции аппаратной части.
Арматура она, конечно, да. Но если техники не удосужились проверить СУУ, то кто его знает что с этой арматурой - а вдруг искры пойдут или переклинит чего (еще какой-нибудь разъем перепутали и привет).
Два хороших принципа: "работает, пусть и плохо - не трогай" и "на переправе коней не меняют" в экстренных ситуациях работают.
И в данном случае "лучше как-нибудь, чем никак" гораздо лучше чем "лучше никак, чем как-нибудь".
P.S. А насчет грамотности действий экипажа - начинать надо с того, что они согласились лететь на этом пепелаце. Не думаю, что кто-то от них скрывал состояние борта.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Произошло на днях. увидел на развлекательном сайте. Может кто подробнее инфу имеет?
ЗЫЖ похожей темы не нашёл, так что не обессудьте, коли дублирую29 апреля 2011 года после десятилетнего перерыва (такой срок пишут на форумах. А здесь пишут, что эксплуатировался до 2005 года.) поднялся в воздух Ту-154Б-2 RA-85563. После взлета произошел, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, отказ управления. Экипаж каким-то чудом смог посадить самолет, ибо ТАК самолеты не летают.
http://dn0.berloga.net/168197/videoplayback[34].flv
http://dn0.berloga.net/168197/videoplayback[35].flv
http://dn0.berloga.net/168197/videoplayback[36].flv
Крайний раз редактировалось Skifych; 04.05.2011 в 12:13. Причина: добавил ссылки на видео
Ок. Спасибо.
Согласен с Зорге: для непричастных СУ - вещь в себе или неведомая чертовщина. Какие там всплески могут быть в этой ситуации в момент отключения думаю и опытный инженер по наладке не рискнул бы проверять.
Тем более, что одно дело разбиратся на земле в перерывах между гарбаткой, совсем иное в раскачивающемся кандидате на заземление.
Именно видится. Не позволяю оценивать свои посты в этой ветке более чем как именно "мое видение проблемы".
Цитата с форумавиа, очень знаковая (если правда):
Семён Варфоломеич:
Было такое же и у нас в 90-х,после замены АБСУ перепутали
разъемы,после взлета началась интенсивная раскачка по крену
и тангажу. Б\и выключил тумблеры РА-56 на левой панели,
после чаго сели благополучно (сейчас бы Героев России дали).
Тоже интересно. Правда не понимаю как это может привести к обратной реакции...Сибав:
В 2006 у меня был такой случай.Связан не с перепутыванием в ШР, а с загустением смазки в гермовыводе в канале РН. При периодическом ТО не выполнялись работы по шприцеванию гермовыводов. Неисправность проявилась перед разворотом на посадочный курс и до приземления. Управляемость была по типу обратной, удалось до приземления максимальносократить амплитуду колебаний.
--- Добавлено ---
И еще:
пилот ту:
Я не знаю что у них произошло , но если есть проблемы с АБСУ то она просто выключается , либо выключением РА 56 , либо одним выключателем САУ-СТУ , самолет прекрасно летит без демпферов и сигналов управляемости , как летать без демпферов учат на аэродромной тренировке при переучивании . Мне так же давали эту тренировку перед вводом в КВС. Раскачивать самолет не надо и он прекрасно летает.
--- Добавлено ---
И касательно как выключать:
F-E:
Выключить (разорвать цепь) можно в 3-х точках: 1 - АЗСами на панелях АЗС; 2 - выключателями САУ-СТУ на верхней панели; 3 - бортинженером на пульте электро-гидропитания агрегатов РА-56. Можно ещё и отключив 3 генератора, оставшись на время на аккумуляторах, но это лишнее, только для теоретических дискуссий. С уважением.
На авиа.ру и не такое бывает: сначала кричат от счастья, потом пенсионеры вспоминают минувшие дни (приукрашивая ситуацию или излишне драматизируя), а затем охаивают действия лётчиков (вот мы бы...) и при этом почти не замечают посты причастных, о чём я ещё раз вынужден напомнить->Б-2:
Уважаемый FE анализировать сейчас самое ОНО.Механизацию выпустили ту в которой были уверены.На самолет поставили закрылки с другого памятника и долго с ними еб-ись. РА-56 не отключили так как не поняли источник проблемм. б/инж всё внимание на двигатепи они старые проблемные.А РУДами работали от и до...Поиметь проблемму с движком и тогда хана.Имейте в виду проблемма была не одна и надо было быть готовыми к ухудшению...
Зачем же тогда АБСУ?
Если будете внимательны к ходу этой ветки, то учидете что именно с этого поста Б-2 я и начал поднимать вопрос о грамотности действий экипажа. То есть из фразы Б-2:
я делаю вывод противоположный тому, который делает сам Б-2.РА-56 не отключили так как не поняли источник проблемм
И еще раз - это всего лишь мои заключения, которыми мне интересно здесь поделиться и на что я имею моральное право, т.к. самолет цел и экипаж здоров. Будь другой итог - молчал бы наоборот, хотя, ка кне парадоксально, другой итог со всей очевидностью бы подтвердил эту позицию... Слава Богу так не случилось.
Б-2 не делает никаких выводов. Он лишь поделился крупицами информации из первых рук. И Б-2 не был в кабине во время полёта. А Генеральный, о котором я писал выше, присутствовал при натурных экспериментах, знает и понимает работу экипажа, и именно поэтому при расследовании китайской катастрофы пошёл по пути наибольшего сопротивления, обосновав причины катастрофы действиями наземных служб. Это принципиальная и стратегическая позиция одного из самых грамотных специалистов авиапрома.
p.s. Кстати, на авиа.ру стали "вспоминать" китайскую катастрофу... после того, как метнулись на Сухой.
Крайний раз редактировалось Bomberz; 04.05.2011 в 23:52.
Вот интересно: уже есть объективные данные, что был именно сбой систем управления? Вроде бы появлялась информация о том, что у них гидравлика вышла из строя и управляли только рулем направления и двигателями. Или уже есть уточняющие сведения?
На видео элероны и интерцепторы работают.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
здесь фрагмент радиобмена
http://www.lifenews.ru/news/57839
Жаль, ссылка не работает...
вчера работала.... сегодня и правда нет
"...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)
http://www.radioscanner.ru/forum/top...html#msg788675Фотограф
Точно ! Украли запись от 18 Авг 2008 (борт собирался вылетать в Южную Осетию) и выдают эту запись якобы за радиопереговоры борта RA-85563 29 апреля !
Как спокойно он говорит. Железный человек. Герой.
Мне упорно слышится "попрошу запуск".
Уникально
Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!
Ситуация обратных связей?
Реакций. Поправил.
--- Добавлено ---
Тогда все измышления идут лесом. Но появляется вопрос - а ЧТО было? Всмысле как реагировал самолет на управление?
--- Добавлено ---
Как то... противоречиво... очень.
Говорит что:
"Если говорить коротко, то отказала АБСУ "
Но если АБСУ выключили она ФИЗИЧЕСКИ не может влиять на полет.
Собсно о чем он сам и выражается "и перешел на ручное управление. Но самолет за 11 лет стояния на аэродроме пришел в такое состояние, что вручную им управлять было уже невозможно".
Тогда получается что отказала не только АБСУ?! Но косые реакции основного контура управления НЕ МОГУТ быть НЕ обнаружены на ПТК и уж тем более при сдаче самолета техниками. Невозможно поверить что штурвалом никто не пошевелил и не посмотрел на реакцию рулей от подписания акта инженером до начала разбега... В общем какой то балаган а не интервью, ИМХО...
Начальство меняет гнев на милость
http://rian.ru/incidents/20110506/371543326.html
- Сейчас многие задаются вопросом, почему экипаж не отключил АБСУ и не перешел на ручное управление. Он отключил и перешел на ручное управление. Но самолет за 11 лет стояния на аэродроме пришел в такое состояние, что вручную им управлять было уже невозможно. Ни одна педаль не слушалась.
http://www.aex.ru/fdocs/1/2011/5/6/19550/
Час от часу не легче... Он серьёзно?вручную им управлять было уже невозможно. Ни одна педаль не слушалась.
Ваши права
Ответить с цитированием
