Война в небе: 1917 первые впечатления

[Jameson]

Елки, после последнего малого патча бомберы снова посадили стрелков-якутов. Не первый так второй меня сбивает обязательно.

[v0i]

Елки, после последнего малого патча бомберы снова посадили стрелков-якутов. Не первый так второй меня сбивает обязательно.

Смотрел не так давно испытания люиса, аккурат тех годов выпуска. Поставили квадрат два на два и с двухсот метров по нему зафигачили. Я бы сказал, что изрешетили этот квадрат порядочно. А ты когда к бомберу подходишь, растояние значительно меньше.

[Jagr]

Елки, после последнего малого патча бомберы снова посадили стрелков-якутов. Не первый так второй меня сбивает обязательно.

Вообще не вижу ни какой проблемы с ними - даже скучновато (в плане предсказуемости) как и со всеми ботами . Я описывал уже, там и треки есть - http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=136 . по крайней мере пока за пулеметами там не люди - тактика срабатывает на 99% (если только сам не подставишься под пули)
Вот тут еще отзыв об этой тактике -
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=144
и еще трек http://narod.ru/disk/24985717000/%D0...B5%20.rar.html

[ROSS_DiFiS]

собственно я вообще удивлен, как можно небояться заходить прямолетящему бомберу в хвост?

Истребителю надо траекторию расчитывать, чтобы жестко установленные пулеметы свести на цели. А стрелку - с расстояния 100 метров стрелять по медленно летящей цели с сзади - это как школьная стрельба.

[v0i]

Еще надо учесть, что пули в то время использовали повсеместно со смещенным центром тяжести. Калибр 7.7, 500 выстрелов в минуту, да со 100 метров. Жесть.

[Dornil]

Просто под собственный хвост он палит больно лихо. Чего-то там с максимально-возможными углами поворота турели похоже не так.

[Achtungbambr]

ООО!!!! Шоке!!!! Со смещённым центром тяжести!!!??? О_о А ссылку можно??

ps блин, привыкли к тупоботам, а тут... как же это так... вот стрелок, то мерзавец...попадает

[v0i]

ООО!!!! Шоке!!!! Со смещённым центром тяжести!!!??? О_о А ссылку можно??

Запрос: "пуля .303" - гугл в помощь.

[Achtungbambr]

Я понял о чём вы. Но по самолётам это мало-эффективно. Если только в пилота.

[v0i]

Ну почему же? При пробитии дерева и перкали - возможно, да и то, зависит от толщины слоя дерева на пути пули. А вот движок такая пулька разворотить может, если удачно попадет.

[Achtungbambr]

Движок разворотить?? С сердечником из алюминьки?? А если движок закрыт, ну хотябы фанеркой, я уже не говорю о металл. пластинах. Пуля сразу кувырком пойдёт. Максимум топливопровод попортит. Погуглите подробнее, найдёте отзывы тех, кто ими в людей стреллял. Так, таким пулькам даже трава мешает. Эффект будит, только если вход-верхняя сторона крыла(к примеру), выход-нижняя, вот тогда крыло попортит немного.
Почитайте, кстати мемуары, где пилоты\стрелки с 5 ранениями возвращались, это ли не говорит о типе боеприпасов по ним применяемым.
А применялись как я понял, бронебойные в основном. Хотя у них тоже минусы: слабое действие, на ткань обшивки, и по человечесскому телу

[v0i]

У меня информация немного иная:
"Пуля мод.VII была основной в применении, сравнительно небольшой вес пули при достаточной длине достигнут благодаря размещенному в носовой части пули сердечнику из алюминия или бакелита, остальная же часть пули залита свинцом. Такая конструкция лучше стабилизирует пулю в полете и при попадании в цель увеличивает опрокидывающий момент, нанося более обширные повреждения".
Кстати, Манфред был убит именно такой пулей.

ЗЫ: спорить о степени повреждения двигателя, зависящей от типа пули - не буду, поскольку спор будет бездоказательным.

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:43 ----------

Кстати, вот почему в игре такой несусветный рикошет Пули "Дум-Дум" так сымитированы

[RR_SHMEL]

Кстати, вот почему в игре такой несусветный рикошет Пули "Дум-Дум" так сымитированы

Смешались в кучу кони , люди... ©
Причем тут полуоболочечные пули?

[Achtungbambr]

Вот, точно такой текст я тоже читал. Возможно, это для пехотных частей и пулемётчиков... Я, так понимаю, что пули с мягкой-головной частью сердечника больше рикошетируют, чем обычные/бронебойные

[v0i]

Для самолетов все тоже самое. У англичан был даже принцип: один патрон под все виды стрелкового вооружения: пулеметы и винтовки, исключая, разве что пистолеты". Они фронт просто завалили этими патронами. Вспомни слова, сказанные Жаном Рено в фильме Flyboys: "Не надо привозить патроны домой, оставляйте их в воздухе, у нас их миллионы".

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:58 ----------

Смешались в кучу кони , люди... ©
Причем тут полуоболочечные пули?

Да, моя ошибка Ну можно перефразировать - Так сымитированы пули со смещенным центром тяжести.

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:02 ----------

Пока нет треков, и не запишешь их, ваши предполождения про заход в хвост просто странны Я вокруг него круги нарезал, попадает всеравно. Думаете в Ил-2 боты непопадают если прямо в прицеле у них висеть? Давно вы не леталив Ил-2. Боты там чуть ли не страшнее живых людей в онлайне

Ну и что там круги? Представь - сидишь ты в точке, а вокруг тебя, на расстоянии 150, 200 метров достаточно медленно летает мишень, довольно больших линийных размеров, во всяком случае поболее чем квадрат два на два. А у тебя 500 в минуту.

Что насчет ботов в иле - там скорости другие и бот, да и человек на бомбере практически ничто. В иле, сбить любой бомбер (я не говорю об уфолетах реактивных) ничего сложного и опасного, если хороший калибр имеешь. Здесь картина иная. Скорости маленькие. Ты в любом случае, подчеркиваю - в любом, будешь висеть довольно долго в прицеле стрелка.

[Jameson]

Пока нет треков, и не запишешь их, ваши предполождения про заход в хвост просто странны Я вокруг него круги нарезал, попадает всеравно. Думаете в Ил-2 боты непопадают если прямо в прицеле у них висеть? Давно вы не леталив Ил-2. Боты там чуть ли не страшнее живых людей в онлайне

[Dornil]

И тем не менее, судя по мемуарам того же МфР, двухместные самолёты на были такой уж опасной целью. По крайней мере, не опаснее истребителя. А у нас пока наоборот.

[v0i]

Манфред и его мемуары вообще отдельная песня. Он, как известно, с презрением относился к англичанам.

[Dornil]

Но до 80 сбитых как-то дожил!

[v0i]

Но до 80 сбитых как-то дожил!

...и почти неизменно привозил домой издырявленный самолет.

[Dornil]

Ну блин, как-то же их сбивали! Иначе зачем было придумывать одноместный истребитель, если уже есть такое вундерваффе с пулемётчиком!
Если уж у меня руки кривые, и атака на бомбер для меня всегда 50/50, то нужно что-то делать с тем, что один Бреге-бот без труда вырезает пятёрку Фоккеров-ботов! Нереалистично это! У одной из сторон такого боестолкновения явно что-то не так!

[v0i]

Сейчас только что отлетал против брегета в рулетке. Был на 17-ом, поэтому крутил его долго. ПММ, нормальная точность у стрелка. Когда уже мне надоело его гонять и я плотно сел ему на 6, только тогда мой пилот получил ранение, да и то не оч. серьезное. А так, пули по самолету попадали, я слышал. Но движок в порядке. Возможно, что завышена точность у бота - аса, кстати. Поскольку на 7-ку таких бомберов, идущих строем, у меня не прокатывало (а попыток было мнооого) даже отвесно падать с километра превышения. Сжигали еще до прохода их строя, это на фоке

[Teeth]

боты не умеют их готовить, при наличии времени хорошо они выносятся, снизу в лоб и труп или почти отвесно сверху... главное не убить а поломать, он сам потом упадет

[v0i]

И еще одна "рулетка". Действующие лица те же: 17-й и Брегет. После схождения долго преследовал Брегет справа от него и немного ниже, на расстоянии, примерно, метров 200-250. Стрелок стрелял и даже изредко попадал, но уж очень изредка. Потом все просто - вывел его на вираж и расстрелял с 50-ти метров.

[Owl-99]

И еще одна "рулетка". Действующие лица те же: 17-й и Брегет. После схождения долго преследовал Брегет справа от него и немного ниже, на расстоянии, примерно, метров 200-250. Стрелок стрелял и даже изредко попадал, но уж очень изредка. Потом все просто - вывел его на вираж и расстрелял с 50-ти метров.

По идее, в реале Бреге 14 просто бы влегкую ушел от Ньюпора 17 по прямой даже без снижения, а если с пологим снижением то это все... Он вообще-то даже от Фоккера Д7 спокойно уходит. Движок мощный, машина скоростная. Вообще перехват разведчиков союзников в 1918 году для немцев был непростым делом - скорости Бреге 14, Сальмсона 2 и Де Хевиллендов 4, 9 и 9а и немецких истребителей вполне сравнимы.