Проверка готовности ВС РФ

[Polar]

Нельзя - Вика Нуланд не даст самим разобраться.
З.Ы. А вообще это характерно для "украинца" - как в страну лезут ЕС и США, так "Ура! Нам Запад помогает!", а как приходит Путин так сразу вопли - "Дайте нам самим разобраться!".

Я представляю этот вой, если бы Лавров на Антимайдане блины бы раздавал...

[mens divinior]

Глупые - это мягко сказано. Не далее как вчера мне с радостным визгом "хвастались", что дескать американский авианосец идет к Крыму, вот тут уж русские войска и разбегутся в разные стороны! Мои попытки объяснить что такое "Конвенция Монтрё" и привести пример из ВМВ ее неукоснительного исполнения Турцией не увенчались успехом.

Да это вообще прикол с авианосцем ..в дельте Днепра Да и насчёт страшных "санкций" тоже ))))
Правда у некоторых уже возникает лёгкое недоумение, а что ж Европа денег всё не даёт и не дает..
Не верят, что у неё самой нету...)

В Украину вошли войска какой-то европейской страны и заблокировали украинские войска и гос.объекты ?

не войска, а дипломаты...а так - да, заблокировали гос. объекты: правительство и зРаду... Можно сказать оккупировали.

[Polar]

В Украину вошли войска какой-то европейской страны и заблокировали украинские войска и гос.объекты ?

Нет их на Украине. Есть в Крыму.

[CARTOON]

самое страшное для всех - это дать Украине самой разобраться
это вот мое такое имхо

Вот и момент истины )))

[ant1967rus]

Да у него каждое слово это слово народа и его чаяния.
Только когда рот закрывается, все делается ровно наоборот либо ничего не делается.
Это профессиональный лжец.
Мне иногда кажется что он сам верит в то что говорит.
И вот что удивительное. находятся люди которые за 14 лет ещё его могут уважать за слова...
похоже на анекдот.
Послушал путина -- зауважал.

что в той речи неправда? Я уже писал -я был на стороне майдана до первого "коктейля Молотова", брошенного в ментов. Я историк по образованию и историю революций не просто знаю, я по теме дипломную работу писал в далёкой юности потому что понял, какое это зло и каковы его причины. Поэтому вслед за Путиным говорю - ваша новая "влада" нелегитимна! Я все эти годы гордился украинцами за то, что они правят своей страной, по крайней мере пытаются. Но когда они срывали все договорённости с Януковичем, когда громили офисы победившей на выборах партии я понял - майдан - это зло! И страдать от этого будут простые украинцы. У меня на Луганщине мать и все родственники. Что их ждёт? А майданским горлопанам только писэньки про качу слухать! Это майданцы захватившие власть силой, выпустили джинна беззакония из сосуда. Они своими действиями дали право любому имеющему силу диктовать свою волю! Это они пригласили российскую военную машину. Сеющий ветер пожнёт бурю. Те, кто не понимает этого - просто дебилы. Вот об этом Путин и сказал. PS - оппонентам - прошу выдвигать контраргументы по ВСЕМ пунктам. А то на все мои язык поглубже засовываете. Один ответ - "Путин-сам дурак!" Так что там с "гуцулом" Владимиром Святославичем и Россией, матерью - нынешней Украины? Что с вашей заботой о благосостоянии европейцев, а не собственного населения? PPS - ещё раз обращаю внимание - мне есть от чего реально переживать за Украину. Я хочу, чтобы у моих братьев (настоящих, а не мифических "братьев-славян") была работа, чтобы моей матери платили пенсию. и майдан скорее это отнимет, чем даст.

[Polar]

Вернемся к санкциям.
Взгляд из Франции:

Кризис на Украине: паника на западных биржах с выгодой для России
("Atlantico", Франция)
Жан-Марк Сильвестр (Jean-Marc Sylvestre)

На финансовых рынках воцарилась страшная паника. Европейские биржи опасаются эскалации, которая может быть чревата самыми тяжелыми последствиями. В Париже, Лондоне, Франкфурте и Нью-Йорке падение индексов оставило 2-3%. Марио Драги установил контроль за финансовыми рынками и заявил в кулуарах, что сторонники девальвации евро в конечном итоге все же могут взять верх в случае ухудшения ситуации. "Не время играть с огнем".

Москве тоже не удалось избежать общей тенденции. Ценные бумаги потеряли 13% стоимости, а курс рубля покатился вниз, несмотря на интервенцию Центробанка.

Если оперировать чисто экономическими понятиями, то у Франции не так уж много причин для беспокойства. Такие страны как Польша, Турция, Венгрия и Румыния активно экспортируют на Украину и в Россию. Такие западные государства как Германия, Италия и Франция ведут себя осторожнее и практически не зависят от продаж на российском и украинском рынках (соответственно 4% и 3% от общего объема экспорта).

Для Франции единственные заметные невооруженным глазом последствия коснутся лишь сектора предметов роскоши. Россияне — вторые по значимости клиенты LVMH после китайцев. Они много покупают как в самой России, так и за пределами страны. Россияне (по крайней мере, богатые) много путешествуют. Дорогие гостиницы, престижные рестораны, ювелиры, производители шампанского и лучших вин — пострадать может весь этот небольшой мирок.

Кроме того, все это может затронуть сектор престижной недвижимости в Париже, на Лазурном берегу, в Куршевеле и Довиле, потому что он сильнейшим образом зависит от россиян, которые вкладывают в него часть своего состояния. Если Запад прекратит выдачу виз и даже заморозит заграничное имущество и счета богатых представителей российской и украинской диаспор, целые отрасли все равно задохнутся.

Тем не менее, сильнее всего последствия будут ощущаться в энергетике. Западная Европа импортирует из России 35% нефти и половину газа. Транзит углеводородов идет через Украину, и опасность войны привела к взлету цен за последние две недели. Цены выставляются в долларах, и, следовательно, их повышение становится лишь ощутимее на фоне падения курса рубля.

Наконец, нужно сказать несколько слов о финансовых рисках. У европейских (немецких, английских и французских) банков есть кредиты на 40 миллиардов евро в России и на Украине. У одного только Société générale набирается 13 миллиардов займов в России. В результате европейские финансовые институты стали заложниками украинского дефолта (такая перспектива сейчас не кажется столь уж невероятной), а западные банки не смогут ничего сделать с возможной заморозкой счетов, которая может стать ответом Путина на блокировку российских счетов и активов на Западе. Поэтому диалог вырисовывается весьма непростым, а европейцы вовсе не обязательно могут говорить с позиции силы. У каждой стороны найдется, чем ответить другой.

К тому же, России по силам смягчить удар. Более того, ситуация может даже пойти ей на пользу. Цены на газ, нефть и прочее сырье, на которое приходится основная часть ее экспорта, пойдут вверх. Падение рубля сыграет на руку компаниям-экспортерам, и чем хуже будут становиться отношения, тем выгоднее это будет для российской экономики.

Украина же уже сейчас тяжело больна (45 миллионов жителей зарабатывают на жизнь в среднем 300 евро в месяц) и может окончательно пойти на дно. Если Европа не предоставит ей помощь (но как можно ссудить деньги стране на грани дефолта?), а Россия перекроет ей финансирование (в конце февраля Москва уже потребовала от нее 13 миллиардов долларов за газ), Украина покатится в пропасть.

И если Украина действительно утонет, Брюсселю придется куда хуже, чем Москве, потому что европейские финансовые обязательства в стране больше российских. По всей видимости, украинский дефолт может оказаться сравнимым по последствиям с крахом Lehman Brothers.

Европа же до сих пор не смогла полностью оправиться от банкротства Lehman Brothers и просто не может позволить себе второй такой же удар за пять лет.

Жан-Марк Сильвестр, специалист по экономике на TF1, LCI и i>TÉLÉ.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88356/

[Plan]

Вот и момент истины )))

Конечно, Европа и США, в плотную помогают разбираться!

[DINAB]

В Украину вошли войска какой-то европейской страны и заблокировали украинские войска и гос.объекты ?

Не на Украину, а в Крым и не вошли, а приехали по приглашению законно избранного парламента автономии и Президента Украины и не блокируют, а помогают местный милиции и отрядам самообороны в охране военных объектов.
З.Ы. Лично я за такое развитие - меня как-то напрягают сотни вооруженных дубьем (а может и чем похуже) непонятных личностей, которые ходят ночью по улицам и вопят "Хэроям сала!". Это то что я своими глазами видел на Нивках.

[Plan]

Не на Украину, а в Крым и не вошли, а приехали по приглашению законно избранного парламента автономии и Президента Украины и не блокируют, а помогают местный милиции и отрядам самообороны в охране военных объектов.
З.Ы. Лично я за такое развитие - меня как-то напрягают сотни вооруженных дубьем (а может и чем похуже) непонятных личностей, которые ходят ночью по улицам и вопят "Хэроям сала!". Это то что я своими глазами видел на Нивках.

В Крым никто не входил-это войска самообороны тобишь милиция.Уже много раз говорили про это ,даже люди дают интервью по этому поводу, смотри видео выше!

[Чибис]

Признали его героем Украины

Тот еще прикол. Согласно статусу соответствия:звание Герой Украины равен звание Герою Социалистического труда.

[Lodin]

Вот и момент истины )))

когда покажут как ластают отморозков типа Сашко, как жестко пресекают любые акции неофашистов, как задерживают и судят бросателей коктейлей молотова, я вам первый поверю
а пока не верю
и Крым не верит

[mens divinior]

Про пресс-конференцию Аксенова http://kr-eho.info/index.php?name=Ne...icle&sid=11637

[Plan]

Тот еще прикол. Согласно статусу соответствия:звание Герой Украины равен звание Герою Социалистического труда.

Да только не социалистического труда ,а националистического.
Ну так он же и трудился не покладая рук,наследие его живо до сих пор.
Вот и Ветер,как я понял его поклонник.

[Veter]

Признали его героем Украины

признали его деятельность не преступной
http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html

[mens divinior]

признали его деятельность не преступной
http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html

неизвестное жж - это аргумент Можете показать его полякам, если быстро бегаете)


А тем временем:

Испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-12М «Тополь» провели с полигона «Капустин Яр» в Астраханской области. Ракета поразила условную цель в Казахстане.

[orthodox]

а что ж Европа денег всё не даёт и не дает..

Если они у неё есть! ©

[Veter]

Я историк по образованию и историю революций не просто знаю, я по теме дипломную работу писал в далёкой юности потому что понял, какое это зло и каковы его причины..

и каковы причины?
и какое это зло?
например революция в чехословакии в 1989.
Пенсии выше чем в россии в 1,5 раза.
ВВП на душу в 2,5 раза
Продолжительность жизни выше
Преступность ниже в несколько раз.

при этом у них нет газа и нефти.

- - - Добавлено - - -

когда покажут как ластают отморозков типа Сашко, как жестко пресекают любые акции неофашистов, как задерживают и судят бросателей коктейлей молотова, я вам первый поверю
а пока не верю
и Крым не верит

вы вообще понимаете ситуацию?
похоже нет.
народ только что ценой нескольких десятков жизней сверг опг.
При этом в числе свергателей есть радикалы.
Враз всё вернуть в правовое поле не получится никак. хоть ты тресни.

[mens divinior]

и каковы причины?
и какое это зло?
например революция в чехословакии в 1989.

вот надо было читать комменты чехов на чешских ресурсах ещё во время мирного майдана) в духе: "знали бы что сейчас так будем жить, разогнали бы революционеров к чертям". Не понимают своего счастья почему-то.

народ только что ценой нескольких десятков жизней сверг опг.

...сверг одно опг, и привёл к власти другое опг
Даже какое другое....все эти ахметовы и фирташи и Яныка спонсировали. Только интерфейс поменялся, а опг всё то же - олигархическое

[A_A_A]

и каковы причины?
и какое это зло?
например революция в чехословакии в 1989.
Пенсии выше чем в россии в 1,5 раза.
ВВП на душу в 2,5 раза
Продолжительность жизни выше
Преступность ниже в несколько раз.

при этом у них нет газа и нефти.

А если со свободной с 1991 года Украиной сравнить?

[Evil Gryphon]

В Крым никто не входил-это войска самообороны тобишь милиция.Уже много раз говорили про это ,даже люди дают интервью по этому поводу, смотри видео выше!

Евросоюз, Нато и США *официально* считают (вчера были заявления) что в настоящий момент часть территории Украины оккупирована вооруженными силами РФ.
И они собираются принимать некоторые меры в ближайшем будущем в связи с этим.

[LVVP Jazz]

кого то удивляет то что жители Крыма и юго востока не хотят иметь ни чего общего с этим? http://www.youtube.com/watch?v=WKzikHhtfI4 туда пару пулемётов и не было бы заразы.

[mens divinior]

Евросоюз, Нато и США *официально* считают

кому это, кроме нашего "правительства", интересно что они считают ?

Вот интереснее: в состав языковой комиссии по подготовке проекта закона о языках вошли.....тарам-пам-пам...Ирина Фарион , Яворивський и ещё несколько ошибок природы.

Так что Крымчане всё правильно делают.

[Plan]

Если кому то в Росси ещё не понятно,так вот от таких героев мы хотим защищаться,и не допустить их грязные лапы в Крым
http://www.youtube.com/watch?v=KHZBB7KRYwg
Veter,тебя твои кореша ждут.

[nonexistent]

У меня и в мыслях небыло, что когда-то эти самые веселые, добродушные, щедрые парни(или их сыновья) будут писать в интернетах про "оккупантов", будут кричать на Майдане "москалей - на ножи", будут...

А вот у меня в 91м году не просто мысли были а я практически это я слышал от молодого призыва от тех, кто из Винницы призывался. Вы москали нас обжираете и весь союз мы кормим и вы нас все время угнетали и вот сейчас отсоединимся и заживем. Нет.... на ножи москалей поднимать еще не говорили, но ненависть была уже тогда. И чувствовалось, что они были обработаны какой то пропагандой потому, что очень сильно отличались их взгляды от других украинцев (а дело было под Николаевым) И я помню как в самоволке мы зашли в один дом за сигаретами и самогонкой а там какой то праздник отмечали... нас практически насильно затащили в дом и усадили за стол... окончание праздника помню смутно
Я к тому, что даже в то время уже были ростки ненависти в некоторых областях Украины и именно среди молодежи (ну по крайней мере с чем я сталкивался) а молодежь как известно из за мягкости мозговых клеток (в следствии возраста) очень легко поддается воздействию пропаганды. Далее более двадцати лет эта пропаганда усиливалась, воспитывались поколения с самого детства с ложными понятиями и вот итог. Когда не так мало людей (хотя это может быть не более 5% от общего кол-ва населения) ненавидят русских просто с рождения. Никакие объяснения и факты не могут изменить их убеждений ибо они выросли под прессом пропаганды. Принять то, что ты 18-25 лет верил в ложные идеалы, крайне сложно. Тем более, что "западные друзья" с большим удовольствием подпитывают эту веру. Потому, что этим "друзьям" это очень выгодно.
Если послушать тот поток, который вчера излился из рта джона керри, у меня возникает ощущение, что даже если ему по ноге проехал бы танк с фашисткой свастикой, он его не заметил был.


П.с.
Что касается выхода из ситуации... Выход крайне сложный. С одной стороны я прекрасно понимаю, что Крым очень зависим водой, электричеством от мтерика и по этому он должен оставаться частью Украины. С другой стороны я так же понимаю, что даже если Киев согласится на широкую автономию Крыма, проблему это не решит навсегда. Через год-два-пять все опять отменят и все начнется по новой. Это усугубляется еще тем, что наш флот выкинут 100% если все оставить как есть, Украина вступит в НАТО либо подпишет с ними какой нибудь договор после чего мы уже ни защитить никого не сможем даже если начнут просто вырезать русских, ни надавить оружием. Помимо этого мы получим базу нато просто у себя во дворе.
Ну а переход Крыма в состав РФ я лично вообще не рассматриваю (как бы этого не хотелось) так как это откроет такой ящик Пандоры, что за голову потом все схватимся. Да и всякие санкции нам не особо нужны (даже не смотря на то, что те кто введет санкции тоже не мало от них и пострадает)

[Polar]

Евросоюз, Нато и США *официально* считают (вчера были заявления) что в настоящий момент часть территории Украины оккупирована вооруженными силами РФ.
И они собираются принимать некоторые меры в ближайшем будущем в связи с этим.

Эти "меры" мы обсуждали неоднократно.
Что они там "официально" считают - не важно. Мало ли кому что показалось.
А резолюция СБ ООН есть?