АвтоВАЗ. Его будущее

[LeR19_Borg]

У меня не Ауди,у меня Ниссан.2,5 литра и 210 лс.До такого моторчика китаезам еще пыхтеть и пыхтеть.
А насчет Ауди А6-дядя-разговор о Ауди 2007 года выпуска с пробегом 0 км.Старый мотор говоришь? еще раз повторяю-тесты за твой счет-иначе никогда не поверю.Тут можно писать все что угодно.Журналюгам не верю в принципе.Заказная статейка-не понравился расход в 25 литров-ну давай 15 напишем-полуправда такая вот - пипл схавает.

[А-спид]

У меня не Ауди,у меня Ниссан.2,5 литра и 210 лс.До такого моторчика китаезам еще пыхтеть и пыхтеть.
А насчет Ауди А6-дядя-разговор о Ауди 2007 года выпуска с пробегом 0 км.Старый мотор говоришь? еще раз повторяю-тесты за твой счет-иначе никогда не поверю.Тут можно писать все что угодно.Журналюгам не верю в принципе.Заказная статейка-не понравился расход в 25 литров-ну давай 15 напишем-полуправда такая вот - пипл схавает.

Журналистам он не верит - ну не верь, что скажешь. Я лично верю, причем не столько журналистам, сколько множеству своих знакомых, однозначно говорящих про расход на уровне 8-10 литров.

На джипах, знете ли, не гоняют. Моторы на них очень тяговитые, и как праило народ катается на малых оборотах, без суеты - отсюда и заметная эконоия топлива. Ну да ладно, не веришь - не верь.

[Polar]

На джипах, знете ли, не гоняют. Моторы на них очень тяговитые, и как праило народ катается на малых оборотах, без суеты - отсюда и заметная эконоия топлива. Ну да ладно, не веришь - не верь.

Это - вечер юмора?

[Sidor]

А-спид, вы всерьез считаете, что сейчас (не через 5 лет и не через 10, а сейчас) китайские автомобили могут на равных тягаться с европейскими? По каким параметрам?
Европейские машины, как минимум, проверены временем, а покупать кота в мешке могут только те, кому жизнь не дорога. Китайский автомобиль сегодня не может быть столь же безопасным, что и его европейский аналог, особенно учитывая более низкую цену. Не бывает так, чтобы было все то же самое, но на 30% дешевле. На чем-то сэкономили. Как показывают краш-тесты, сэкономили как раз на безопасности, то есть на жизни клиентов. Мне такой подход к делу совершенно не нравится.

[А-спид]

А-спид, вы всерьез считаете, что сейчас (не через 5 лет и не через 10, а сейчас) китайские автомобили могут на равных тягаться с европейскими? По каким параметрам?

Сидор, ваш вопрос говрит о том что вы ни фига не читали мои посты. Что я думаю про современный уровень китайского автопрома я говорил не раз.

Он чуть ниже корейского, но точно лучше российского, и примерно равен уровню старых европейских машин 8-10 летней свежести. В том числе и по безопасности.

Европейские машины, как минимум, проверены временем, а покупать кота в мешке могут только те, кому жизнь не дорога.

Что-то яне помню, чтобы покупатели объявляли бойкот БМВ 3-й серии, которая на краш-тесте показла себя не лучше чем китйцы. Покупали этот гроб, еще и понтовались.

Не бывает так, чтобы было все то же самое, но на 30% дешевле.

Еще как бывает.

На чем-то сэкономили.

На зарплате рабочих, например, не хило сэкономили.

Как показывают краш-тесты, сэкономили как раз на безопасности, то есть на жизни клиентов.

Как показывают краш-тесты точно ткие же результаты показывают БМВ и Пежо. И что-то я не видел, чтобы народ закатывал истерики по поводу "небезопасных" бумеров.

[Sidor]

Как показывают краш-тесты точно ткие же результаты показывают БМВ. И что-то я не видел, чтобы народ закатывал истерики по поводу "небезопасных" бумеров.

Модельный ряд '97-го года? Дык тогда 90% из тех, кто у нас БМВ покупал, о своей жизни и не думал. Малиновый пиджак и все такое.

и Пежо

А вот тут по-подробнее! Это какая же? Пежо 505 '88 года выпуска, которую только на старой картинке и увидишь (и даже она, кстати, тест прошла)? Ну да, конечно, только на нее китайцам и равняться, каких-то 19 лет прошло .

[А-спид]

Модельный ряд '97-го года? Дык тогда 90% из тех, кто у нас БМВ покупал, о своей жизни и не думал. Малиновый пиджак и все такое.

А вот тут по-подробнее! Это какая же? Пежо 505 '88 года выпуска, которую только на старой картинке и увидишь (и даже она, кстати, тест прошла)? Ну да, конечно, только на нее китайцам и равняться, каких-то 19 лет прошло .

Так извините, а с чем вы сравниваете те же Дервейзы? с новыми аналогами? Щас... именно с таким вот старьем и сравниваете. Почему-то заявляя что оно, оказывается, безопаснее.

[Sidor]

Так извините, а с чем вы сравниваете те же Дервейзы? с новыми аналогами? Щас... именно с таким вот старьем и сравниваете. Почему-то заявляя что оно, оказывается, безопаснее.

Так, минуточку! Во-первых, тема была про АвтоВАЗ . Во-вторых, БМВ 3-й серии и некую "Пежо" (какую модель, кстати?) привели вы.
Вы защищаете не конкретный внедорожник, а, как минимум, все чайна-мобили Дервейз, так? Вроде так, но почему-то отнекиваетесь от такой модели как Аврора. Почему? Может потому, что краш-теста Саладина вроде в доступе пока нет? На нет и суда нет, но пока его нет можно ТАКОГО понарассказывать!
В общем, пока нету краш-теста, Саладин можно не обсуждать, а сконцентрироваться на остальных поделках китайских ремесленников .

[А-спид]

Так, минуточку! Во-первых, тема была про АвтоВАЗ . Во-вторых, БМВ 3-й серии и некую "Пежо" (какую модель, кстати?) привели вы.

Я??? Это мне дали ссылку на краш-тесты. Так там китаец нарал столько же баллов сколько БМВ и Пежо

Вы защищаете не конкретный внедорожник, а, как минимум, все чайна-мобили Дервейз, так? Вроде так, но почему-то отнекиваетесь от такой модели как Аврора. Почему?

Вопрос типа "А у вас перетали бить ногами на допросах?"

Где это я отнекивался от Авроры? Отличный джип

В общем, пока нету краш-теста, Саладин можно не обсуждать, а сконцентрироваться на остальных поделках китайских ремесленников

Не поделках, а автомобилях. Автомобилях очень неплохого уровня. Поделки - это то что ВАЗ делает.

[Hriz]

Так извините, а с чем вы сравниваете те же Дервейзы? с новыми аналогами? Щас... именно с таким вот старьем и сравниваете. Почему-то заявляя что оно, оказывается, безопаснее.

Ну так с новыми то аналогами их и сравнивать смысла нет, от своих аналогов - они далеки, как полюса разные... Единственное, преймущество, это цена, да и то, как говорится - очень относительно...
Что до "убого пикапа", ты пойди в салон, да посмотри... Наличие кожаного салона и беспонтовых вставок "под дерево", в каждом убогом "китайце", потому что китаезы узнали где-то, что кожа + дерево = почти бентли - еще не ставит их продукцию не то чтобы на один уровень, а даже где-то рядом с японской и европейской.

А вот, кстати, и комплектация "навороченого Саладина":

2 подушки безопасности.
Электропривод наружных зеркал.
Центральный замок с сигнализацией.
CD проигрыватель с кассетником и акустической системой.
Противотуманные фары.
Кондиционер.
Боковые подножки.
Багажник крыши.
Антенна с электроприводом.
Легкосплавные диски колес.
ABS + EBD.
Автоматическое подключение переднего моста.
Механическое (ручное) управление раздаточной коробкой с демультипликатором.
Механическая 5-ступенчатая КПП.
Шторка багажника.
Регулировка руля по высоте.
Двойная регулировка передних сидений (регулировка по высоте и углу наклона сидения)

Кто тут у нас убогий то? Мне вообще, интересно, Аспид, ты перед тем, как что-то написать, вообще интересуешься о чем пишешь? Хоть бы комплектации сравнил, а то по идиотски как-то получается.

[Sidor]

CD проигрыватель с кассетником и акустической системой.

Вот оно! Ух ты-ы-ы, настоящий кассетник ! Я понял, кому нужен Дервейз! Фанатам музыки, оставшимся за бортом прогресса. Интересно, а есть версии с патифоном или катушечным мафоном?

[Sidor]

Сидор, ваш вопрос говрит о том что вы ни фига не читали мои посты. Что я думаю про современный уровень китайского автопрома я говорил не раз.

Читал, чесслово читал ! Только ну никаким образом не могу понять, почему вы упорно продолжаете агатировать за сегодняшних китайцев (у вас процент с продаж ?).
Смотрите, ваш Дервейз стоит 34 килобакса. А за 37 можно взять нормальную Honda CR-V III, движок которой убить невозможно, движок которой может переваривать 76-й бензин, движок которой пройдет далеко не одну сотню километров. Безопасность и японское качество явно на стороне Хонды.
Где я тут ошибся?

P.S.: А уж Grand Vitara за те же 34 К$ можно взять в полной комплектации.

[А-спид]

Читал, чесслово читал ! Только ну никаким образом не могу понять, почему вы упорно продолжаете агатировать за сегодняшних китайцев (у вас процент с продаж ?).
Смотрите, ваш Дервейз стоит 34 килобакса. А за 37 можно взять нормальную Honda CR-V III, движок которой убить невозможно, движок которой может переваривать 76-й бензин, движок которой пройдет далеко не одну сотню километров. Безопасность и японское качество явно на стороне Хонды.
Где я тут ошибся?

В классе ошибся. А то так можно договориться до того что за 13 000 можно взять новый фокус

34 000 стоит смый дорогой Дервейз - БОЛЬШОЙ ДЖИП. Склько стоят аналоги из Европы и Японии?

[Polar]

В классе ошибся. А то так можно договориться до того что за 13 000 можно взять новый фокус

34 000 стоит смый дорогой Дервейз - БОЛЬШОЙ ДЖИП. Склько стоят аналоги из Европы и Японии?

Интересно, он сам-то верит во что пишет?
Как можно поставить рядом CR-V и китайское барахло?
А...барахло больше. Солидно выглядит.
Для дикарей стеклянные бусы тоже выглядели солидно. Куда солидней кусков золота.
Ладно, не важно
48500 стоит настоящий большой японский внедорожник Ниссан Паффайндер.
Не китайская поймойка из кровельного железа, фенольного салона из кожи молодого дермантина и скрипучего пластика под дерево.

[А-спид]

Интересно, он сам-то верит во что пишет?
Как можно поставить рядом CR-V и китайское барахло?

Это гадание на кофейной гуще барахло Переходите на хрустальный шар

Если серьезно - выназываете китайские авто барахлом без всякого на то основания, просто потому что они китайские. В голове сидит железный стереотип "китайское - значит плохое"

Я год назад сам таким был. Пока не поработал с китайцами на китайском же оборудовании.

Машностроение Китая находится на высочайшем уровне. И не толкь машиностроение. Подвляющее большинство "итальянской кафельной плитики" в стране - китайские. Так же как и подавляющее болшинство стройматериалов. Замечательная "испанская" и "итальянская" мебель - сделана в Китае на 90%

И никому не приходит в голову называть эти вещи некачественными! Наоборот! Все восхищаются - мол, елки-палки, умеют же делать итальянцы...

48500 стоит настоящий большой японский внедорожник Ниссан Паффайндер.

Скока-скока??? 485000/26,4 = 18350 баксов??? Ниссан Патфайндер???

Дяденька, вы эту цфры получили откуда? Неужто опять кофейная гуща?

http://www.cars.auto.ru/cars/used/ni...athfinder-iii/

Дешевле чем 35 550 долларов, то есть 937200 не стоят даже машины 2005 года выпуска.

18 000 стоит 8-10 летний потрепанный жизнью Патфайндер с побитым молью салоном

А если пошастать по американским свалкам - можно и не такое найти!

Но - речь-то о новых машинах. А тут конкурентов по соотношению цена/качество у Дервейза нет.

[Hriz]

Скока-скока??? 485000/26,4 = 18350 баксов??? Ниссан Патфайндер???

Аспид, ты загнался! Он написал не 485000, а 48500! Ты нолик то зачем прибавил, а потом в баксы перевел? Он имел ввиду 48500$ уже и так! Ну, зато показал что умеешь конвертировать в баксы из рублев...

[Sidor]

Если серьезно - выназываете китайские авто барахлом без всякого на то основания, просто потому что они китайские. В голове сидит железный стереотип "китайское - значит плохое"

Нет, на основании доступных краш-тестов и ТТХ.

Я год назад сам таким был. Пока не поработал с китайцами на китайском же оборудовании.

Китайцы вас зомбировали ?

Замечательная "испанская" и "итальянская" мебель - сделана в Китае на 90%

Да, только за спиной стоят испанцы с итальянцами и в случае чего отвешивают хороший подзатыльник.
Купите чайник Tefal Made in China и какой-нибудь чайник Tetai Made in China, и почувствуйте разницу. Хотя оба сделаны в Китае, второй развалится через месяц-другой и хорошо, если никто и ничто не пострадает при этом. Или с этим будем спорить?

Но - речь-то о новых машинах. А тут конкурентов по соотношению цена/качество у Дервейза нет.

Качества у него нет, а не конкурентов. Доказательства? ТТХ и краш-тесты. С вашей стороны одни лишь ваши заверения, что это раньше всё плохо было, а вот сейчас китайцы ка-а-ак развернутся, ка-а-ак наладят выпуск чудо-мобилей ...

[Hriz]

DERWAYS SALADIN - 879.000 р.
Nissan Navara - 988.000 р.

Разница в 109 тысяч. Ну, и кому оно надо? Кто в здравом уме купит китайский вариант Патруля, собраный в России, если можно доплатить и взять шикарный современный 6 местный пикап?

[А-спид]

DERWAYS SALADIN - 879.000 р.
Nissan Navara - 988.000 р.

Разница в 109 тысяч. Ну, и кому оно надо? Кто в здравом уме купит китайский вариант Патруля, собраный в России, если можно доплатить и взять шикарный современный 6 местный пикап?

Шикарный пикап - звучит так же смешно как "надежный ВАЗ"

Сравнили, блин... Самый дорогой и навороченный Дервейз и самый убогий утилитарный японский пикапчик в самой дешевой комплектации С пластиковым салоном и тканевой обивкой кресел в стиле "детский сад Ромашка"

[Edmund BlackAdder]

Сравнили, блин... Самый дорогой и навороченный Дервейз и самый убогий утилитарный японский пикапчик в самой дешевой комплектации С пластиковым салоном и тканевой обивкой кресел в стиле "детский сад Ромашка"

[Polar]

Сравнили, блин... Самый дорогой и навороченный Дервейз и самый убогий утилитарный японский пикапчик в самой дешевой комплектации С пластиковым салоном и тканевой обивкой кресел в стиле "детский сад Ромашка"

Nissan Navarra - убогий пикап и навороченный Дервейз...
Абалдеть! дайте две!
О чем после этого можно говорить-то?

[LeR19_Borg]

Угу.У которого по амерским тестам,пусть и не европейским 4 звезды,а не 0 как у китайца

[LeR19_Borg]

Гыгы)) А-спид хоть раз в Наваре ездил ? За рулем или пассажиром,в новой Наваре.Сумневаюся))))) А насчет ездить потихоньку-ну ну))) У меня был старый Блейзер-4,3 литра,193 лс-вот это тяговитый мотор.А джип весом 2 тонны и с мотором 2,4 литра даже на МКПП не поедет))))
Стандартная комплектация пустого как барабан пикапчика от Ниссан.Замечу,не с дохлым бензинником 2,4 литра.И даже не с гордым 3-х литровиком собранным из 3 моторов,а с турбодизелем,который китаезы никак освоить не могут.Наверно не понимают,что такое ТНВД))) А ведь Навара есть еще с 5-ст АКПП,а что такое АКПП китайцам неведомо.Даже на самом большом дервейзе))) Гыгы.
Итак,стандартная комплектация Nissan Navara 2.5 SE
Nissan Navara 2,5D SE

Безопасность:
Системы активной безопасности ABS, EBD, Nissan Brake Assist
Подключаемый полный привод с понижающей передачей
>Блокировка межколесного дифференциала задней оси с электронным включением
Активные подголовники передних сидений
Крепление для детского сиденья ISOFIX
Трехточечные ремни безопасности с преднатяжителями, ограничением усилия и настройкой по высоте (передние сиденья)
Трехточечные ремни безопасности (задние сиденья)
Фронтальные подушки безопасности (2 шт.)
Фронтальные, боковые фронтальные подушки, шторки безопасности (6 шт.)
Брусья безопасности в дверях
Управление круиз-контролем на руле
Управление аудио и маршрутным компьютером на руле

Обзорность, Адаптация к Условиям Эксплуатации, Зимний Пакет:
Омыватель фар
Лампа низкого уровня жидкости в бачке омывателя
Электропривод и подогрев наружных зеркал
Подогрев передних сидений
Воздуховод обогрева/охлаждения задней части салона
Заднее стекло с зеленым затенением
Противосолнечный козырек водителя с расширителем и карманом
Подкрылки передние, брызговики передние и задние
Усиленная рама

Стиль (экстерьер):
Наружные зеркала черные
Полноразмерное запасное колесо
16" легкосплавные колесные диски
Передний бампер в цвет кузова
Задний бампер "ступень", хромированный
Решетка радиатора хромированная
Боковые ступени

Стиль (интерьер):
Отделка рукоятки КПП кожей
Хромированная рукоятка стояночного тормоза
Отделка рулевого колеса кожей
3-х спицевое рулевое колесо
Освещение перчаточного ящика
Лампа для чтения в передней части салона
Хромированные внутренние ручки дверей
Отделка торпедо мягким пластиком
Тканевая обивка сидений

Комфорт:
5-ти местный салон
Круиз-контроль
Гидроусилитель руля
Регулируемый наклон рулевой колонки
Центральный замок с управлением с места водителя
Электростеклоподъемники на все боковые стекла (водительское с автоматическим режимом)
Цифровые часы в приборной панели;
Маршрутный компьютер
Датчик наружной температуры
Двухзонный климат-контроль
Фильтр кондиционера
Магнитола с AM/FM/LW-радио RDS и 6CD
Динамики 6 шт.
Дистанционный центральный замок в брелке ключа
Розетки 12V 3 шт.
Регулировка водительского сиденья по высоте
Поясничная поддержка (водитель)
Складываемая спинка заднего сиденья (60/40)
Складываемый центральный подлокотник заднего сиденья
Двойной перчаточный ящик с замком в торпедо
Емкость для мелочей с крышкой в передней панели
Карманы в передних дверях
Держатели для бутылок в передних дверях
Карманы в задних дверях
Держатель для очков
Двойной держатель для стаканов (передняя и задняя консоль)

Техника:
МКП 6 ступеней / АКП 5 ступеней
Тормоза передние вентилируемые
Тормоза задние барабанные
Независимая передняя подвеска
Зависимая задняя подвеска
Электроподготовка для hands-free
Иммобилайзер

Груз:
Система быстрого крепления грузов "C-channel"
Крюки для крепления груза в кузове Х 4
Замок откидного заднего борта

Цена:

36 790 - 6МКП
38 490 - 5АКП

[Polar]

Да как можно сравнивать убогую Навару с таким шикарным Дервейзом!
Один салон чего стоит - посмотри!
Какой замечательный пластик "типа китайская сосна из провинции Сунь-Вынь"!
Какие блестящие бусы!
...
Не, это бесполезно. Бессмысленно!

[А-спид]

Да как можно сравнивать убогую Навару с таким шикарным Дервейзом!
Один салон чего стоит - посмотри!
Какой замечательный пластик "типа китайская сосна из провинции Сунь-Вынь"!
Какие блестящие бусы!

Действительно, главное посмотреть внимательно. После полностью провалившихся сказаок про движок созданный во времена юности микадо началась трепотня про "китайский пластик"

Посмотрим на него? Вот он, Дервейз Аврора. Цена - 20-25 тысяч баксов, или 530 - 662,5 тысячи рублей

А то что вы тут подсунули - салон старого, снимающегося с производство Шаттла.