ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)

[SDPG_SPAD]

Ил-2 то он открыл далеко не впервые, пилот известный, но здесь отстаивает мне непонятную точку зрения
Физически ограниченные возможности лётчика моделируются через ограничение хода виртуальной "ручки" - ну и что тут плохого? Не у всех же джои с FFB, да и обратная связь в них не создаст на РУСе усилие в 40-50 кг.

К слову, положение ЦД, помимо того что он на трансзвуке действительно сдвигается назад, ещё и от угла атаки здорово зависит. У упраляющих поверхностей, сам понимаешь, УА меняются практически постоянно

[[I.B.]-=Zulu=-]

Zulu, ты наверное только сейчас для себя открыл Ил2? Если так, я понимаю твоё негодование. Было сломано копий немало, немало. Мы все, комьюнити Ил2, по большому счету уже привыкли к существующему порядку вещей. (ИМХО). И даже к триммерам. Ибо они чит в обе стороны.
Сейчас только патчи.
З.Ы. Су-25 и А-10С и Ка-50 от ЕД- полетай на них.

А я про что? Я именно к этому все и говорю. НЕ НАДО НИЧЕГО МЕНЯТЬ!!! Привыкли и не надо трогать. Просто Уважаемый Грохот (я без иронии), поднял эту тему, что бы триммера с основной ручки снять, мол на таких смотреть невозможно. Я лично против, и отстаиваю этот эксплоит. Пусть будет!!! Он позволяет частично компенсировать исскусственно привнесенную недостачу руля на больших скоростях. Тем кто летать не умеет, эта возможность не поможет. А тем кто умеет, доставляет удовольствие ощущать полную ручку. Вплоть до "отключки" и отрыва крыльев. И это больше похоже на правду, чем усекание руля.
У меня всё Один хрен, мы в игре одноглазые циклопы с кучами жизней, и без вестибулярного аппарата. Это есть было и будет. Ибо реального человека в "комп" не засунешь И не надо пытаться нивелировать это за счет других полезных свойств.
-----------------
На эту тему больше не говорю.


И последнее, на форуме и с Илом я с 2002 года. Он еще разрабатывался, а я уже следил за этой работой, как мог Просто был до послденего времени под другим ником тут. Забанили по случайности, на письма по разбаниванию не реагировали.. Вот...

[=Goose=]

-=Zulu=-;1698479', что бы триммера с основной ручки снять, мол на таких смотреть невозможно. Я лично против, и отстаиваю этот эксплоит. Пусть будет!!! Он позволяет частично компенсировать исскусственно привнесенную недостачу руля на больших скоростях. Тем кто летать не умеет, эта возможность не поможет. А тем кто умеет, доставляет удовольствие ощущать полную ручку. Вплоть до "отключки" и отрыва крыльев. И это больше похоже на правду, чем усекание руля.

Нет это похже больше на неправду махровую. Что есть триммер? Это снятие нагрузок с рулей управления. Но никак не увеличение эффектвности РВ! А в Иле это равносильно ещё + - сколько то градусов добавочно. Если месс тугой на скорости, то триммер поможет.

[ГРОХОТ]

Просто Уважаемый Грохот (я без иронии), поднял эту тему, что бы триммера с основной ручки снять, мол на таких смотреть невозможно. от...

Эта тема поднята не мной. Были просьбы в другой теме переслать такое пожелание в ДТ. В силу того что я пишу ДТ периодически письма эти пожелания я тоже отправил. А здесь лишь ответил на вопрос человека что именно отправлено в ДТ по триммерам.

[JG154_Fritz]

Эта тема поднята не мной. Были просьбы в другой теме переслать такое пожелание в ДТ. В силу того что я пишу ДТ периодически письма эти пожелания я тоже отправил. А здесь лишь ответил на вопрос человека что именно отправлено в ДТ по триммерам.

Не ведись на эту ересь, ты же сам знаешь - это беспантовые оправдания криворуких, триммера на оси как пятое колесо. Обидно такими темами ДТ отвлекать, пусть лучше летать учатся. Если каждого слушать, то патч вообще никогда не выйдет...

[[I.B.]-=Zulu=-]

Да нет, же. Вы почти все правильно говорите . Но вы не поняли о чем речь. Физическую подготовку летчка, о которой, чуть выше сказал =Goose=, и о которой я упомнал чуть раньше, ЗАМЕНИЛИ НЕЛОГИЧНЫМ УМЕНЬШЕНИЕМ РЕАКЦИИ САМОЛЕТА НА РУЛИ!!!!. Понимаете о чем я? Один недостаток, попытались нивелировать внедрением второго недостатка.


Ведь сложность в управлении самолетом на большой скорости возникает не потому, что рули хуже рулят, а потому что РУЧКУ НА СЕБЯ ПОТЯНУТЬ ПИЛОТ НЕ МОЖЕТ - ОНА КАК ВКОПАННАЯ". Силенки нету. Поняли? Управляемость УЛУЧШАЕТСЯ, но для этого нужно БОЛЬШЕ СИЛЫ. И именно поэтому на реальных самолетах и ставят усилители о которых вы говорите. Как раз для того, что бы помочь пилоту потянуть ручку, что бы дать ту управляемость, которая должна быть на этих скоростях.
В отличие от реала, наши джои тянутся до пупа всегда, в независимост от того, что происходит на мониторе - вот и источник проблемы, которую посторались решить, но родив другую.
Ну, поняли, наконец, что я хочу сказать?

[[I.B.]-=Zulu=-]

Млять.. Ща ругаться буду. Ты читать умеешь, или только выдирать из текста??? По момему ты до сих пор не понял о чем речь. Неправда в чем???
Я ЗА ТО ЧТО БЫ ОСТАВИТЬ ТРИММЕР с возможностью цеплять его на основную ручку в довесок к основному рулю.

Если тебе и чичас что то не ясно, давай в личку. Я же сказал, завязываем!

[Tolic51]

Я ЗА ТО ЧТО БЫ ОСТАВИТЬ ТРИММЕР с возможностью цеплять его на основную ручку в довесок к основному рулю.
Я же сказал, завязываем!

Извиняюсь что продолжаю тему тримеров, но в случае их привязки к оси руля, что возможно в игре, мы получаем невозможное в реале пилотирование, человек не асьминог, тример РВ был на колесе, рядом с РУД для меса, а для яков и лавок там еще и шаг винта. При маневрировании летчику просто некогда руками по кабине шурудить, по этому тример остается в неизменном положении в течении боя, к нему прибегают в полете с установившимся режимом, чтоб с РУС нагрузку снять при горизонтальном полете, снижая тем самым утомляемость. Именно к этому и просят привести игру, чтоб нельзя было съимитировать "асьминожку в кокпите".

[Wotan]

....тример РВ был на колесе, рядом с РУД для меса....

Оффтопик:
Это не колесо для "триммера". Это штурвал для установки угла атаки стабилизатора

[mr_tank]

Оффтопик:
Это не колесо для "триммера". Это штурвал для установки угла атаки стабилизатора

Только применяется это для триммирования самолета. Неважно, как реализовано, важно, для чего. Мы не поверхностями управляем, мы управляем органами управления.

[Charger]

Хорош ругаться. Как сделано, так сделано. У меня, к примеру, триммера отдельно от ручки, что не мешает мне сбивать тех у кого триммер совмещён с РВ/элеронами/РН. Если кто-то хочет подуэлиться со мной, ищите меня на Пухе. Я там бываю, иногда, только учтите, я не участвую в "чистых" дуэлях, у меня принцип, вызов на дуэль осуществляется выстрелом в затылок ничего не подозревающему противнику. Разницы большой, при использовании триммера совмещённого с основной осью не ощутил. И пользоваться не стал. Народ, учите матчасть. Ил, в крайней версии, позволяет настолько много без "улучшайзеров", что всякие дополнительные фишки лишнее. Я лично знаю бойца, способного на зиппе А6М2 перекрутить две чайки и сбить их, не пользуясь триммерами на оси РВ/элеронов, и летающего с большей чем чайки заправкой. Если он настроит себе триммеры на РВ/элероны, это будет не интересно. Терминатор просто нервно вздрагивая покурит в стороне. Как по мне, так пусть ДТ делают то, что спланировали. А что получится, увидим.

[sp7777]

Если кто-то хочет подуэлиться со мной, ищите меня на Пухе. Я там бываю, иногда, только учтите, я не участвую в "чистых" дуэлях, у меня принцип, вызов на дуэль осуществляется выстрелом в затылок ничего не подозревающему противнику.

А под каким ником?

ПС Как бы там ни было Грохот уже отправил пожелание в ДТ, за что ему большое спасибо. Так что ждем новый патч

[[I.B.]-=Zulu=-]

Во во! Именно. Не надо ничего менять. Люди все разные, и летают по разному, и дело не в триммерах, а в чутье, которое нарабатывается годами!!!
Ведь у человека в реале куда больше возможностей. Он и видит в реале лучше, и слышит, и чувствует все жопой.. И рукоятки в руку, а не по клаве Тыц-тыц, считаая щелчки... А тут мы циклопы без чувств и без костей и без мыщц. Единственный орган чувств - зрение. Ну и слух, чуть чуть, зачаточно. И что, надо еще больше все обциклопить, под видом имитации реальности???? Дык в реале человек и дох от попадания пули. Борцы за реал ощущений: Сымитируйте себе еще обрез перед башкой, что бы ПК дак ПК!!! По настоящему!

НЕ НАДО НИЧЕГО УЖЕ МЕНЯТЬ В ЭТОМ ПЛАНЕ!!! Пусть остается так как есть. Все уже сбалансировано и привычно.
СПС.

2 Charger
Спасибо за пост. (я серьезно)
А вот случай с зеро не показателен, на зерошных скоростях, триммер на РВ (а у меня он только там) не актуален. Он акутален на Г6 при выходе из пикирования, на схождении при выходе из подныривания, короче там, где скорость за 400 переваливает. А зеро, он действительно не нужен - он и без триммеров способен такую перегрузку на этих скоростях задать, что потом долго ничего не видно и не рулится
--------------
А вот Реальная проблема есть в том, что почему то, "физическую стойкость пилота" к перегрузке сделали разной для разных крафтов. На СПИТЕ и МИГ АМ-38 "пилот" получает меньший блекаут при тех же перегрузках, и может продолжить маневрировать даже с пеленой, а вот "пилот" яка теряет возможность управления.. Я на МИГе за счет этого лавок перекручивал, а на яке, пытаясь защититься от спита блекаутом, получал потерую управления и прицельную очередь по корпусу, в то время когда спит вынужден был идти даже круче, что бы нос вынести.... Вот это напрягает, вот это БАГ думаю... а не то, что у кого то триммеры на РВ или элеронах... Поэкспериментируйте, если кому интересно

[Charger]

А вот случай с зеро не показателен, на зерошных скоростях, триммер на РВ (а у меня он только там) не актуален. Он акутален на Г6 при выходе из пикирования, на схождении при выходе из подныривания, короче там, где скорость за 400 переваливает. А зеро, он действительно не нужен - он и без триммеров способен такую перегрузку на этих скоростях задать, что потом долго ничего не видно и не рулится

Показателен случай с зеро. У чайки манёвр минимум в половину круче, по игре. Но умение пользоваться спасает и тут. Вот как раз умение не попасть в перегрузку и помогает. А иначе, результат был бы иной По мне пусть каждый рулит так, как привык. Наша задача как раз и состоит в том, чтоб без лишних телодвижений уконтрапупить соперника А уж чем он пользуется, дело десятое. Лишь бы и ему было интересно

[[I.B.]-=Zulu=-]

Вот как раз умение не попасть в перегрузку и помогает. А иначе, результат был бы иной

Ну это бесспорно

[Mun]

После очередной смерти датчиков джоя пересел на мышеджой. Тримера руля высоты теперь вообще не нужны . Вот что действительно интересно (ИМХО) так это изменение скорости выпуска закрылков. При маневренном бое очень активно ими пользуюсь, и увеличение времени выпуска изменит многие маневры)))

[BrainMan]

Это 411?

[Charger]

Хорошие такие печеньки

[SotkaVP]

Прямо как перед выходом БоБа картинками целый год кормят, а когда патчик выйдет плеваться все начнут.

[Aly]

Прямо как перед выходом БоБа картинками целый год кормят, а когда патчик выйдет плеваться все начнут.

В отличие от БоБа тут всегда есть возможность откатиться на старую версию, и летать на ней... А плеваться: такое свойство человеческое, особенно если человеков много - плеваться независимо от наличия-отсутствия повода...

[Charger]

Кто-то начнёт плакать и скулить, а кто-то просто молча поиграет

[psy06]

Веллингтон не ждите, он в глубокой заморозке уже год. Его делал я, а сейчас на него нет времени совсем.

[JG601_Rommel]

Веллингтон не ждите, он в глубокой заморозке уже год. Его делал я, а сейчас на него нет времени совсем.

Досадно... Уж очень хорош вышел...

[ГРОХОТ]

Его делал я, а сейчас на него нет времени совсем.

Дмитрий, а чем Вы сейчас занимаетесь кроме работы над БоБом?
Что-то для Ила Вы делаете, или может-быть планируете делать?
Я готов высылать деньги по мере возможности почти на любой проект начатый Вами.

[psy06]

Для ила я сейчас ничего не делаю если не считать доводку ТБ-7. Другие проекты относятся к сфере истории и восстановления чертежей. Сейчас сил и времени хватает только на поиск и обработку документации на будущее.

Могу выдать Веллингтон для доделки в толковые руки., естественно с условием что результат пойдет в ДТ, а не в мод. В принципе все самое мудреное сделано, скин есть, текстуры ДМ есть, надо доделать 0й лод, чисто техническая работа добавить взаимо пересекающиеся полигоны, поделать лоды, капсы, тени и все. С учетом что выше перечисленое делается методом - взял готовое отрезал лишнее, работы реально недельки на три не спеша по вечерам, не более.