Наводящий вопрос:
ты сидишь в моторной лодке с винтом строго по продольной оси. Мотор выключен ты на середине реки, носом на берег. У реки течение 15м/с ты опустил руку в воду. Ты ощутишь давление течения реки? Т.е. будет ли твоя рука отбрасываться от лодки водой?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
В этом случае, когда лодка просто плывёт по течению и никак не сопротивляется течению (мотор выключен) я не буду чуствовать рукой течение.Сообщение от Borneo
Это дрейф.
Но наш то случай другой!!!!!!!!!!!! Самолёт летит и упирается течению воздуха. Он упирается ровно настолько, чтобы остаться на нужном курсе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В противном случае самолёт бы имел вектор, СОВПАДАЮЩИЙ с вектором ветра. И в этом случае самолёт НИКОГДА бы не летел строго над поездом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Попробуй на моторной лодке поплыть не прямо к берегу, а чуть против течения. При этом ты будешь плыть строго к берегу и опустив руку будешь ощущать течение реки.
Так уже лучше... У нас лодка, стояла носом на берег. Теперь повращай лодку на 360 градусов не включая двигателей и скажи мне:
При каком положении продольной оси лодки относительно берега, у нас появится боковая сила от течения реки, которая отбросит руку от лодки, своим давлением?
неправильно, подумай еще...Но наш то случай другой!!!!!!!!!!!! Самолёт летит и упирается течению воздуха. Он упирается ровно настолько, чтобы остаться на нужном курсе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В противном случае самолёт бы имел вектор, СОВПАДАЮЩИЙ с вектором ветра. И в этом случае самолёт НИКОГДА бы не летел строго над поездом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неправильно и сейчас ты поймешь почему.... если конечно твой мозг сможет это обмозговать... привыкли на машинах по шоссе гонять. в самолет поганой метлой не затащишь...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Щас тебе рисунок реки нарисую.
Вот рисунок:
Моторная лодка находится в точке А
Ей нужно попасть ровно к причалу
Течение реки имеет вектор ВС
При этом, чтобы лодка приплыла к причалу, она должна плыть не прямо к причалу (она будет отнесена течением), а под углом к течению по линии АВ.
Вот она поплыла по АВ. При этом течение реки сносит её и в результате лодка двигается по прямой - АС строго на причал.
Скажи, ты согласен с утверждением, что река движется относительно причала со скоростью течения?
У нас лодка, стояла носом на берег. Теперь повращай лодку на 360 градусов не включая двигателей и скажи мне:
При каком положении продольной оси лодки относительно берега, у нас появится боковая сила от течения реки, которая отбросит руку от лодки, своим давлением?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ну вот. Я те про фому, ты мне про Ерёму. Ты от ответа то не уходи. Будешь отвечать? Если нет, то спать пойду.
И про ветора незабудь. И про руки в рукопожатии, где твоя необдувается, а моя обдувается тоже...
вы спорите не об этом ??? если нет то сори за вмешательствов принципе там есть все..и про ветер..и без ветра..и вобще полезная штука.
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
а вобще..как человеку проходившему мимо...мне показалось занятным..как 2 человека (скажем летчика) спорят про массы воздуха на примерах самолетов приваренных к поезду..и лодок стоящих в реке...
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
ну вот..пришли два "бульта" и как настоящие порутчики Ржевские влезли в такой интересный разговор...Приветствую ТВАРей в их родной среде..
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
14TBAP_Pit_Bull
Попробуй сбросить бомбу без ветра... она упадет на линии О1В1, на расстоянии СМ1 от точки В1. Теперь с ветром... Как видишь это точка С. расстояние между этими двумя точками = МВ. Это и есть боковой относ бомбы ветром относительно земли и равен он U*T...А боковое смещение бомбы относительно линии пути, происходит от поворота продольной оси самолета, а не от бокового давления ветра... если в штиль бросить бомбу с курсом 350, а потом 360, бомбы ведь не попадут в одну воронку, хотя ветра нет и в помине... они смещены друг относительно друга, только за счет поворота продольной оси самолета на 10 градусов.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
14TBAP_Pit_Bull
Попробуй сбросить бомбу без ветра... она упадет на линии О1В1, на расстоянии СМ1 от точки В1. Теперь с ветром... Как видишь это точка С. расстояние между этими двумя точками = МВ. Это и есть боковой относ бомбы ветром относительно земли и равен он U*T...
Если ты внимательно посмотришь на термины-обозначения к рисунку 34, то там вообще нет бокового относа. http://www.onixtour.com.ua/books/sh_hb/part05.htm
Там есть:
- относ бомбы
- линейное отставание
- боковое смещение ЕС
И почему ты решил, что мы считали не боковое смещение? Именно его.
Бокового относа там нет
И почему ты решил, что мы считали не боковое смещение? Именно его.
Фильм ДМБ смотрел? Суслика видишь? Нет? А он есть...
А что же такое МВ?
Напоминаю, что ты считал...
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1957792
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1957848
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1957789
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1957957
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1958099
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1958656
Ты считал как бомбу относит в сторону от самолета, за счет бокового давления ветра на самолет. Прошу заметить! Именно в бок ОТ САМОЛЕТА! (а не от линии его движения) И именно за счет БОКОВОГО ДАВЛЕНИЯ ВЕТРА на самолет!
А что такое МВ, по твоему?
Потому что боковое смещение отсчитывается относительно линии пути на земле, а не относительно самолета. Ты же считал, какое-то мифическое смещение бомбы относительно САМОЛЕТА, используя понятие бокового давления ветра на бомбу. А не угол поворота продольной оси самолета.
Для того чтобы все поняли в чем заключается абсурд твоих расчетов попробуй решить задачу:
В полный штиль, самолет сбросил бомбу с курсом 90 и потом с курсом 100. Бомба сброшенная с курсом 100, упала правее бомбы сброшеной с курсом 90. Расчитай мне пожалуйста ее боковое смещение, относительно бомбы 90, по твоим бредовым формулам о боковом давлении ветра на бомбу. которое сносит ее вбок от самолета.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ты дочитай до конца то. Красным я выделил твои слова - и прямо так и подписал - ТАК РАССУЖДАЕТ БОРНЕО С СОТОВАРИЩАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мои убеждения о том, что на бомбу дует боковой ветер я не пересматривал
Ну так, давай рассмотрим... Ты ведь в своих расчетах бокового смещения бомбы относительно самолета, отталкивался именно от бокового давления воздуха на бомбу?
Объясни пожалуйста всему честному народу, на простых школьных примерах, как бомба пошла в сторону от самолета?Тут похоже ситуация изменилась и всем миром нужно Борнео на простейших
школьных примерах объяснять почему бомба пошла от самолёта в
сторону!!!
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
это может случится только в 2 случаях...либо бомба имеет свой двигатель...либо ее аэродинамическая форма неправильна (причем очень сильно)..и она будет планировать по собственной траектории
Крайний раз редактировалось S.O.F_Bult; 17.11.2007 в 11:00.
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
Причем этот двигатель должен смотреть вбок от продольной оси бомбы. И такая бомба полетит в бок всегда. Ветер тут совсем ни причем.
Такая же песня... Эта бомба тоже будет отклонятся от самолета в сторону не за счет ветра. Это будет происходить всегда. А тут некоторые считали именно боковое давление ВЕТРА на бомбу, которое относит бомбу в сторону от самолета... это бред. В воздухе ветра нет, и следовательно никакого бокового его давления тоже...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Борнео, на моём рисунке ветер дует с северозапада на юговосток.
Обрисуй ситуацию, если ветер будет дуть на восток. Положение и ориентация остальных объектов не изменится. Оси координат расположи также как и в первом случае!!!
Без разницы куда будет дуть ветер, без разницы куда будет лететь самолет... ВСЕГДА, в любом случае, нет ветрового воздействия на самолет, если он находится в воздухе.
Может ты мне на простейших школьных примерах докажешь как бомбу сносит в сторону от самолета...
Буду рад услышать, как воздух начнет давить бомбе в бок и она полетит в сторону от самолета...Тут похоже ситуация изменилась и всем миром нужно Борнео на простейших
школьных примерах объяснять почему бомба пошла от самолёта в
сторону!!!
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Буду рад услышать, как воздух начнет давить бомбе в бок и она полетит в сторону от самолета...
Последний аргумент - силовой.
Вверху раскладка сил с тягой двигателя
Внизу без тяги двигателя.
Крайний раз редактировалось Veter; 17.11.2007 в 13:08.
Борнео, ответь, может ли яхта с парусами передвигатеься против ветра?То есть если ветер постоянно дует из точки А в точку В, сможет ли яхта используя только парус прийти из точки В в точку А? течение =0
Борнео, ответь, может ли яхта с парусами передвигатеься против ветра?
Крайний раз редактировалось S.O.F_Bult; 17.11.2007 в 14:03.
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
Опа! а зачем ты убрал слово В БОК! красненьким еще выделил...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Борнео, я делаю три дела одновременно. В бок написал ошибочно потом исправил, сейчас ответ правильный. За всем не уследишь.
Прежде чем ответить на последний твой вопрос поясни - что значит при движении лодки вперёд?
Вперёд это куда?
Нос лодки действительно направлен в лево от причала, но двигается то она не туда, а к причалу!!!
Неужели ты не понимаешь, что из-за неправильной системы отсчёта ты не можешь объяснить вопрос с рукопожатием?
то, что лодка поплывёт к причалу,а пенопласт от лодки со скоростью течения реки я готов поспорить.
Крайний раз редактировалось Veter; 15.11.2007 в 17:45.
Ну, да... я так и понял...
У лодки есть двигатель, который создает тягу строго по продольной оси лодки. Очень сложно догадаться что такое вперед? а относительно берега ты можешь развернуть продольную ось как тебе хочется с любым курсом, все равно раз нет бокового давления от течения реки. пенопласт будет перемещатся только строго по продольной оси лодки. Абсолютно не смещаясь в бок.
вперед - это к пенопласту естественно, который в точке В... существует ли такое положение продольной оси по отношению к берегу, когда пенопласт начнет уходить в бок от продольной оси если мы включим двигатель?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ваши права
Ответить с цитированием