По документам Бычков сбил 9+5.
По документам Бычков сбил 9+5.
Post hominum memoriam
Спасибо!Сообщение от Owl-99
Знаю, читал. Однако... В прошлом году на имя некоторых летчиков, проживающих в Питере пришло письмо от имени майора (т.е., уже немецкое звание?) С.Т. Бычкова, где высказана просьба подтвердить его военные дела в письменной форме на имя министра обороны, для того, чтобы ему вернули звание ГСС, якобы ему заменили приговор 25-ю годами... Так же ходят слухи что его видели живым в Москве не далее чем в 2000 году. Кстати, ты наверное знаешь, за что его судили в 42-м?
Крайний раз редактировалось Olkor; 19.03.2007 в 23:53.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Не знаю. Может, самолетов много побил.
Post hominum memoriam
Жаль, знаю, что за аварию, но хотелось бы подробностей...
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
Хм, какое-то сплошное несовпадение с датами:
1. "казнен за измену Родине Бычков был 01.08.1946" - но "24 августа 1946 года С.Т.Бычков военным трибуналом Московского военного округа был приговорен по статье 58.1-Б Уголовного кодекса РСФСР к расстрелу".
2. "6 сентября 1943 года... друзья провожали в Москву... капитана Семена Бычкова" но "Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 октября 1943 года... было присвоено звание Героя Советского Союза".
Да и из статьи непонятно - "приговор приведен в исполнение" или все же прошение о помиловании сыграло свою роль?
P.S. Кстати, лично для меня остался невыясненым еще один пункт: он хоть одного из советских пилотов сбил? Или "так просто летал" на истребителе у гитлеровцев?
Кстати, по данным Игоря Хиппы
Комполка 937 иап Кольцов погиб 7.11.43, а Бычков попал в плен 11.12.43 будучи замкомэском 482 ИАП. Бычков был ранее в 937 ИАП и в 1942 году был судим за аварию по его вине, что не помешало ему стать ГСС.
...Встретил летчика сухо
Райский аэродром
Он садился на брюхо
Но не ползал на нем...
На земле мы равны - но равны ли в полете?
В свое время мне попалась сканированная книга на англ. яз. про Люфтваффе (взял в интернете), там была глава про лигионеров (не только русских), в этой главе как раз и была эта фотография с подписью кто где из пилотов, и еще несколько, кроме них присутствовала фотка самолета, правда не понятно было действительно ли это самолет РОА.
Искать и выкладывать не буду, дабы меня окончательно не обвинили в нацизме (особено после предупреждения о вечном бане). Так что ищи в инете сканированные книги.
При чем здесь нацизм? Меня интересуют только фамилии летчиков. Может, хотя бы скажете, на каком сайте выложена эта книга? Иначе искать придется до пенсии.
Не смеши.Инфо выложили другие немеряно.Просто не зачем было именно пропаганду РОА вести.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Есть сканированная книга Александрова "Офицерский корпус РОА".
Может вечером выложу.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
К слову о том, какой приказ дейсвовал для пленных:
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ №270
16 августа 1941 года
О случаях трусости и сдаче в плен и мерах по пресечению таких действий
Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой - прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.
Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта. Они уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1049 легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5 батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 3 ручных пулемета, 1 самолет на аэродроме и склад авиабомб. Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11 августа генерал-лейтенант Болдин ударил немцев с тыла, прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками, вывел из окружения вооруженных 1654 красноармейца и командира, из них 103 раненых.
Комиссар 8-го мех. корпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения вооруженных 1778 человек. В упорных боях с немцами группа Новикова - Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага.
Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108 и 64-й стрелковых дивизий.
Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров.
Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам.
Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу.
Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.
Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.
Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особоотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.
Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и 'самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.
Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.
Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен -уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ:
Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН
Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны В. МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза С. БУДЕННЫЙ
Маршал Советского Союза К. ВОРОШИЛОВ
Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО
Маршал Советского Союза Б. ШАПОШНИКОВ
Генерал армии Г. ЖУКОВ
Администраториал
Плененный и сдавшийся - разные понятия, но для Вас главное - как подать материал. Ну, что же...
DanyBoy, я предупреждал Вас о том, что Вы недостаточно умны, чтобы поддерживать настоящий флейм - но Ваши постоянные попытки за крайний год переполнили чашу терпения администраторов и модераторов разделов, где Вы чаще всего бываете. Итак, Вы "в курсе", почему Вы отныне нежеланный гость здесь.
Название: Александров Офицерский корпус РОА.rar
Размер: 1.69 Мб
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/1439505
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Сапер Водичка, спасибо за книгу!
Про улицу это было к теме о предательстве и РОА (хотя каюсь - опосредовано ), а вот к чему про ресторан "быдло"???
Хатынь? не слыхал где нам...
Лаужи??? это где "майор Чёрный"??? он же как выяснили ваши оппоненты на самом деле Иван Николаевич Банов???Вроде всвязи с той темой вам советовали: "Вообще работать надо с документами, а не с пропагандистскими материалами откровенно националистических организаций". Ну как там есть новые документы по делу?
Поляки Андерса, крейсера... подводные лодки, лётчики... это те что на Ураганах перкаль клеили??? не слыхал где нам уж. Впрочем я так понял что в отличие от тех поляков что воевали в составе Польской армии за СССР ( в том числе и лётчиков) "английские" поляки не были пешками Черчилля и винтиками в политическом механизме - можно сказать сами всем управляли.
---------
Короче подвязываю с флеймом в этой ветке - а то щас меня вслед за ДаниБоем отправят.
Всем удачи ё!
to ВАСИЛИЙ БАРДОВ:
..и документы в отношении д.Лаужи читали/знаете?
Ну и ладно. Теперь никто не скажет что я Бардова преследовал из личной неприязни.
Эта война никогда не закончится пока о ней помнят
Ну что, давай тогда всем память сотрём.
Черта с два! Надо помнить! Обо всем помнить!
CoValent деда вспомнил - я о своем деде тоже помню, прошедшем войны от сентября 1939-го до мая 1945-го. И о прадедах помню - одного сослали, а второй в 1933-м от голода умер.
Я все помню. И забывать не собираюсь ничего.
полностью разделяю, и у меня один дед в числе выживших в вяземском котле, и кстати ни кого не предавал, а вышел из окружения. Другой, отечесвенной войной II степени награжден за Маньчжурию звание: старшина. У жены дед от Москвы до Берлина дошел ранен несколько раз был.
Это я для тех у кого память короткая.
лайнер, строго летающий по кругу
зы: Для Фокса 38:http://www.aviasimrus.spb.ru/forum/f...splay.php?f=84
кампании для оффлайна созданные мной скачать можно здесь:
http://files.mail.ru/KBUGF4
ИМХО, зря начали шашками махать. Прибить тему следовало давно, когда она за рамки "ВВС" вылезла.
Кстати, я собираюсь включить экс-ГСС Семена Бычкова во 2-й том справочника о советских асах. У меня и список побед его есть.
Крайний раз редактировалось Owl-99; 21.03.2007 в 23:48.
Post hominum memoriam
Ну или удалить тех, кто машет.
Или шашки отобрать...
А то, когда махать не умеешь, можно сдуру и яйцасебе отрубить.
Присоединяюсь со своим ИМХО.Кстати, я собираюсь включить экс-ГСС Семена Бычкова во 2-й том справочника о советских асах. У меня и список побед его есть.
Qui non est nobiscum, adversus nos est
Ваши права
Ответить с цитированием
