Новости систем ПВО

[101]

Это тебе так кажется. ПАД просто выпихивает ее из контейнера , а разворот уже за счет рулей (аэродинамических и газовых).

ПАД обеспечивает поступательную скорость, а рули боковую компонету. В итоге ракета вылетает, отклоняется и езе за счет энергии ПАДа движется после отклонения на нужный угол.

Нет , не дяди Васи. Это вообще не проблема , потому что решены эти вопросы уже очень давно.

Влияние горячей струи на конструкцию всегда было проблемой.

И чем же лучше на твой взгляд "распределение масс" у башни Тора по сравнению с вращающейся частью Панциря ?

Ну это все вилами по воде писано - это о я моих догадках.
Думаю, что приводам, стоящим на шасси это все по барабану.

Поздравляю.

И вас с Новым годом!

Конечно. Всего то по 25минут по нармотиву на замену каждой чушки весом почти в тонну.

Это нормально.

А ты уверен что можно вот так просто "докладывать" отдельные ракеты в частично расстрелянную кассету ?

Просто так, думаю, нельзя. Но тут главное не это, а чтобы быстрее засунуть новую кассету.

2) В случае необходимости заряжание может вестись и в ручную в отличии от Тора.

Можно и с отмороженными пальцами пробовать ширинку в туалете открыть с пуговицами ... а потом попробовать закрыть.
Руками всегда дольше и геморнее.

3) Полная перезарядка (с заменой отстрелянных контейнеров на новые) на Торе совсем не быстрая - занимает она по нормативу 50мин.

С удовольствием бы изучил норматив, ибо Тополь в поле разворачивается за похожее время.

Пока будешь вошкаться , супостат все разбомбит нафик.

Если захотят, то разбомбят.
Если захотят, чтобы не разбомбили, то рассчитывать будут не на перезаряжение, а на ввод дополнительных пусковых.

Больший готовый к стрельбе БК и меньшее потребное количество перезарядок рулят.

Ммммммм ... я бы сказал так, что очень хорошо иметь в БК побольше для каждого налета. Если у тебя половина или чуть поменьше останется ко второй волне, то это все больше для самоуспокоения.

[101]

Вот тут вода есть по Тору - http://nvo.ng.ru/maneuvers/2007-12-2....html?mthree=3

[Chizh]

Вот этот момент очень похож на откровенную рекламу, особенно на фоне недавнего обсуждения учений в сложной помеховой остановке.
ИМХО, как только не дурят покупателей.

Еще одно уникальное качество, которым не обладает ни одна зенитно-ракетная система мира. Это удивительная стойкость машины и ее систем управления против любых методов радиоэлектронной и помеховой борьбы. Инженеры ИЭМЗ «Купол», того самого, где выпускается «Тор-М1» и все семейство ЗРК этой марки, рассказывали мне, как на одном из полигонов НАТО (это произошло уже после того, как «Тор-М1» был продан Греции. Читайте об этой истории в «НВО» № 41 «Кипр под крышей русского ПВО»), проводились испытания их машины в противостоянии с американским истребителями F-16 Fighting Falcon самых разных модификаций. Сначала истребители вели борьбу против одной машины «Тор-М1», потом против целой батареи. Совершили 50 самолето-вылетов, в которых применили 19 типов помех. И что? Да, ничего. Оказалось, что если F-16 всей заключенной в его аппаратуре энергией РЭБ обрушится на одну боевую машину, то срывы в автосопровождении цели еще иногда возможны. Но перед батареей ЗРК «Тор-М1» он оказывался бессильным. Потом ученые и конструкторы НИЭМИ нашли противодействие и против тех помех, что применялись на натовском полигоне. И теперь что один F-16, что группа их – «Тору» все, что называется, по барабану. Он помехозащищен на все сто.

[Дм. Журко]

Об энергетике зенитных ракет, полагаю, лучше всего судить по достигаемой высоте -- 15 км, если и это не обман пустой, конечно.

[voice from .ua]

Вот этот момент очень похож на откровенную рекламу, особенно на фоне недавнего обсуждения учений в сложной помеховой остановке.
ИМХО, как только не дурят покупателей.

Еще одно уникальное качество, которым не обладает ни одна зенитно-ракетная система мира. Это удивительная стойкость машины и ее систем управления против любых методов радиоэлектронной и помеховой борьбы. Инженеры ИЭМЗ «Купол», того самого, где выпускается «Тор-М1» и все семейство ЗРК этой марки, рассказывали мне, как на одном из полигонов НАТО (это произошло уже после того, как «Тор-М1» был продан Греции. Читайте об этой истории в «НВО» № 41 «Кипр под крышей русского ПВО»), проводились испытания их машины в противостоянии с американским истребителями F-16 Fighting Falcon самых разных модификаций. Сначала истребители вели борьбу против одной машины «Тор-М1», потом против целой батареи. Совершили 50 самолето-вылетов, в которых применили 19 типов помех. И что? Да, ничего. Оказалось, что если F-16 всей заключенной в его аппаратуре энергией РЭБ обрушится на одну боевую машину, то срывы в автосопровождении цели еще иногда возможны. Но перед батареей ЗРК «Тор-М1» он оказывался бессильным. Потом ученые и конструкторы НИЭМИ нашли противодействие и против тех помех, что применялись на натовском полигоне. И теперь что один F-16, что группа их – «Тору» все, что называется, по барабану. Он помехозащищен на все сто.

Реклама-да но вранье-вряд ли. По-моему, как раз очень даже правдоподобно, особенно учитывая что эти данные десятилетней давности (когда-там Греции торы продали)? Плюс, что до учений, то, ЕМНИП, как раз с Торами там проблем не было.

[ykcyc]

Да уж, разве можно сомневаться что "защищен на все 100!"

[Dmut]

...
Оказалось, что если F-16 всей заключенной в его аппаратуре энергией РЭБ обрушится на одну боевую машину, то срывы в автосопровождении цели еще иногда возможны.
...

технически неграмотный текст, ИМХО.
вероятно писал журналист с чужих баек.

[Chizh]

Реклама-да но вранье-вряд ли.

ИМХО и первое и второе в одном флаконе.

По-моему, как раз очень даже правдоподобно, особенно учитывая что эти данные десятилетней давности (когда-там Греции торы продали)? Плюс, что до учений, то, ЕМНИП, как раз с Торами там проблем не было.

По описанию вот так было:

При подавлении РЛС ЗРК основной упор делался на 300-ки и 400-ки, а то что "Буки", "Осы" и "торы" отсрелялись с 2-3 попытки, так у нас был приказ снимать с сопровождения рабочие частоты этих комплексов. Так что делайте выводы

[voice from .ua]

Даже если и так, это еще не гарантия что в природе существуют комплексы, которые отработали в этих условиях лучше. Это ведь не повод для стран-покупателей вообще отказаться от ПВО?

[Дм. Журко]

Стран без ЗРК довольно много. Это используется как повод чтобы отказаться от ПВО. Есть мнение, что ВВС полезнее.

[voice from .ua]

ХЗ

[Chizh]

Даже если и так, это еще не гарантия что в природе существуют комплексы, которые отработали в этих условиях лучше. Это ведь не повод для стран-покупателей вообще отказаться от ПВО?

Это повод задуматься о "качестве" информации выдаваемой как журналистами НВО так и теми, кто им эту инфу подкидывает.

[101]

Возможно, что в НВО написано все верно. Просто мы же не знаем условия, при которых проводились учения против F-16.
Думается, что специализированная аппаратура на Ми-8 это одно, а бортовая станция на истребителе это совсем другое.

[Chizh]

Возможно, что в НВО написано все верно. Просто мы же не знаем условия, при которых проводились учения против F-16.
Думается, что специализированная аппаратура на Ми-8 это одно, а бортовая станция на истребителе это совсем другое.

Угу, похоже на утешение.

[Nikolaich]

[QUOTE=Chizh;1055450]Угу, похоже на утешение.[/QUOTА

А не пора бы сменить Вам адрес на типа Бостон-Вашингтон?

[101]

Угу, похоже на утешение.

Просто читай осмысленно.

[Chizh]

А не пора бы сменить Вам адрес на типа Бостон-Вашингтон?

Нет. У меня здесь дел по горло.

[Chizh]

Просто читай осмысленно.

Что именно?
Ты сам то веришь, в то, что Торы имеющие проблемы с русскими САП вдруг станут "100-процентно защищены" от американских?

[mel]

Возможно, что в НВО написано все верно. Просто мы же не знаем условия, при которых проводились учения против F-16.
Думается, что специализированная аппаратура на Ми-8 это одно, а бортовая станция на истребителе это совсем другое.

Думаю так-же. А главное, учения с F-16 позволяют реально оценить возможности НАТОвских постановщиков помех.

[101]

Что именно?
Ты сам то веришь, в то, что Торы имеющие проблемы с русскими САП вдруг станут "100-процентно защищены" от американских?

Верю/Неверю это для пионеров.
Мыслю, что против станций истребителей Тор не беспомощен.
А вот уже специализированные борта это совсем другой коленкор, но. как сам понимаешь, такие машины это эксклюзифь и налево направо их применять не будут.
Так что на фоне фронта все будет ОК.

[Chizh]

Так что на фоне фронта все будет ОК.

Откуда такая уверенность?

[ЦВК]

Стран без ЗРК довольно много. Это используется как повод чтобы отказаться от ПВО. Есть мнение, что ВВС полезнее.

Конечно, ведь у ПВО же "системный кризис".

[mel]

Откуда такая уверенность?

Так ведь для этого учения и проводят. Я к примеру всякими ТТХ не особенно интересуюсь, т.к. их можно любые написать, а вот к международным учениям и войнам отношусь с особым вниманием, т.к. там применяется реальное, а не виртуальное железо. Вспомните проверочные бои в конце 1980-х немецких МиГ-29 против американских Ф-16 - победа МиГов с разгромным счётом; ближние бои Су-27 против Ф-15 в США - так-же, учения в Индии - в целом победа индийского оружия в дальних боях. Так что проверочный бой против Ф-16 и в сравнении с французской системой чётко вписывается в общую картину, никаких отклонений. И что особенно важно, данные проверочные бои были проведены уже после того, как «Тор-М1» был продан Греции, т.е. рекламная акция исключена.
А вообще хотелось бы, чтобы статью про Торы прокомментировал spiritus.

[Vadifon]

Верю/Неверю это для пионеров.
Мыслю, что против станций истребителей Тор не беспомощен.
А вот уже специализированные борта это совсем другой коленкор, но. как сам понимаешь, такие машины это эксклюзифь и налево направо их применять не будут.

Очень спорно. Особенно в свете того что САП индивидуальной защиты истребителей советского производства обладают более широкой номенклатурой помех, чем станции коллективной защиты, ввиду более позднего периода разработки и с увязкой их работы в группе при создании мерцающих (хотя это только помеха для угломерного канала ракет). А комплекс, о котором пишет spiritus, все же недавняя модернизация

[101]

Откуда такая уверенность?

Дело в том, что на форумах любят обсасывать ТТХ конкретного изделия отрыве от инфраструктуры. А один в поле не воин, ясен пень. А вся изюминка именно в комплексности, когда информация добывается из разных источников и защита осуществляется не только силами отдельно стоящей банды ПУ.