Новости систем ПВО

[ЦВК]

в движении с короткой остановки работать явно не сможет, прикрывать сухопутные воска им так же не получится.

Ну вот "Бук" или С-300В тоже в движении и с короткой остановки не работают, однако СВ прикрывают. Как так?

А кстати, откуда такая партизанская уверенность, что SPYDER явно не сможет работать с короткой остановки?

[a1tra]

Ну вот "Бук" или С-300В тоже в движении и с короткой остановки не работают, однако СВ прикрывают. Как так?

А я и не говорил, что СВ мугут прикрывать только подвижные средства.
СВ прикрывают в том числе и истребители завоевания господства в воздухе, но никому и в голову не приёдут заменить МиГ-29 новым ЗРК "Spider".
В сообщении предполагается, что сей новый ЗРК заменит "Осу" и "Стрелу-10". А это как раз те комплексы, которым нужна подвижность.

А кстати, откуда такая партизанская уверенность, что SPYDER явно не сможет работать с короткой остановки?

Не поленился и рекламную статью прочитал, в ней упоминания о стрельбе в движении не встречается. Была бы возможность - неприменно о ней заявили бы. Логично?

[ЦВК]

Была бы возможность - неприменно о ней заявили бы. Логично?

Не совсем

Во-первых. Там говорится, что комплекс может производить пуск менее чем через 5 секунд (через 4.9, наверное, и то в среднем) после обнаружения цели. Походит на корткую остановку?

Хотя я не думаю, что вообще предполагается их использовать в такой ситуации. Поэтому:

во-вторых, в рекламной статье и новостном сообщении не сказано, для чего индусы применяют "Стрелы-10" и "Осы", что собираются их заменять таким комплексом.

И наконец:
в-третьих, у "стрел" и "Ос" ресурс тоже не бесконечный, так что чем-то их заменять надо.

[a1tra]

Не совсем

Во-первых. Там говорится, что комплекс может производить пуск менее чем через 5 секунд (через 4.9, наверное, и то в среднем) после обнаружения цели. Походит на корткую остановку?

Если бы "Спайдер" мог в движении обнаруживать цели, то было бы похоже на стрельбу с короткой остановки. Для этого пришлось бы на машину КП ставить систему измерения углов крена, тангажа и курса, на подобие тех, что стоят в ЗРПК "Тунгуска" и других подобных. И ещё, как решена проблема топопривязки КП и ПУ? Если местоположение целей определяется в глобальной системе координат, то проблем нет, а если в относительной? Если в относительной, то нужно ставить дополнительную систему топопривязки машин комплекса в движении (опять же на самоходных ЗРК "Оса" и "Стрела-10" этого не требуется по очевидным причинам). Поскольку в рекламе так же не указано наличие приборов гирокурсокреноуказания и топопривязки в движении, можно сделать вывод о неспособности ЗРК "Спайдер" работать в движении (даже на этапе обнаружения целей). Так что 5 секунд нужно рассматривать только как время реакции комплекса. Точно так же как ЗРК С-300ПМ имеет время реакции 8-10 секунд, что однако не означает, что этот комплекс может обстреливать цель через 10 секунд после остановки с марша.

Хотя я не думаю, что вообще предполагается их использовать в такой ситуации.

Тут ваше мнение совпадает с мнением создателей ЗРК "Спайдер".

во-вторых, в рекламной статье и новостном сообщении не сказано, для чего индусы применяют "Стрелы-10" и "Осы", что собираются их заменять таким комплексом.

Ну да, об этом я не подумал. Неужели у индусов эти ЗРК не в составе полков и дивизий сухопутных войск?

И наконец:
в-третьих, у "стрел" и "Ос" ресурс тоже не бесконечный, так что чем-то их заменять надо.

Понятное дело, но заменять то нужно системами, способными решать те же задачи.

[ЦВК]

И ещё, как решена проблема топопривязки КП и ПУ?

Навеяно темой про подразделения ВВС? Ну, во-первых, есть ЖПС. Во-вторых, тут расстояние между машинами не километры (как между ЗРК С-300 и КП ЗРС С-300 ), а десятки метров. Так что проблем "привязаться по-быстрому" я не вижу. Хоть дальномером. XXI век на дворе уже.

Если бы "Спайдер" мог в движении обнаруживать цели, то было бы похоже на стрельбу с короткой остановки.

Ну, вроде как он может получать информацию и от вышестоящего КП, хотя, конечно, лучше и самому тоже "зырить" (правда, придётся выходить для этого в эфир ...).

Для этого пришлось бы на машину КП ставить систему измерения углов крена, тангажа и курса, на подобие тех, что стоят в ЗРПК "Тунгуска" и других подобных.

А что, это так сложно? Как минимум измеритель курса-то там стоит.

Поскольку в рекламе так же не указано наличие приборов гирокурсокреноуказания и топопривязки в движении, можно сделать вывод о неспособности ЗРК "Спайдер"

Всё таки я не стал бы делать таких выводов. В рекламе не сказано также про наличие системы СДЦ у 3-координатной РЛС, но это же не значит, что её нет. Также не указано про наличие руля у грузовика, но это не значит, что он управляется фрикционами. А главное, приборы контроля горизонтирования и топоривязки всё равно там должны быть, поскольку в "стоячем" положении они нужны не меньше, чем при работе "на ходу".

Так что 5 секунд нужно рассматривать только как время реакции комплекса.

Замечательно, пришли к тому, откуда вышли.Совершенно верно, 5 секунд -- время реакции. Теперь осталось узнать время развёртывания в боевое положение из походного. Впрочем, http://www.army-technology.com/proje...s/spyder_1.jpg раз оно "на лапах" то короткой остановки не выйдет.

[a1tra]

Навеяно темой про подразделения ВВС?

Ну конечно...

Ну, во-первых, есть ЖПС. Во-вторых, тут расстояние между машинами не километры (как между ЗРК С-300 и КП ЗРС С-300 ), а десятки метров. Так что проблем "привязаться по-быстрому" я не вижу. Хоть дальномером. XXI век на дворе уже.

Наверное эта операция добавит к 5 секундам ещё секунд 30 даже в лучшем случае с лучшим оборудованием.

А что, это так сложно? Как минимум измеритель курса-то там стоит.

Ну измеритель курса это одно. А для работы РЛС в движении нужна система более сложная. Ведь на пути грузовика встречаются неровности и радар не сможет работрать, если не будет знать, в каком положении он находится.

Всё таки я не стал бы делать таких выводов. В рекламе не сказано также про наличие системы СДЦ у 3-координатной РЛС, но это же не значит, что её нет.

А там про РЛС вообще мало информации и никаких цифр.
Всё же придерживаюсь мнения, что если бы была возможность работы на ходу, то ушлые израильские рекламщики об этом неприменно рассказали бы. Ранее фирма "Рафаэль" в излишней скромности замечена не была.

... А главное, приборы контроля горизонтирования и топоривязки всё равно там должны быть, поскольку в "стоячем" положении они нужны не меньше, чем при работе "на ходу".

Да, но это может быть очень примитивный прибор... вплоть до капельки воздуха, запаянной под выпуклое стекло с водой внутри
...совсем не электронный, совсем неспособный передвать информацию "наверх" в реальном масштабе времени.

Замечательно, пришли к тому, откуда вышли.

ну да... вполне себе симпатичный ЗРК для обороны неподвижных точечных и площадных целей
Интересно было бы ещё узнать, насколько далеко и высоко эти ракеты с земли летают.

[ЦВК]

Наверное эта операция добавит к 5 секундам ещё секунд 30 даже в лучшем случае с лучшим оборудованием.

Да, но это может быть очень примитивный прибор... вплоть до капельки воздуха, запаянной под выпуклое стекло с водой внутри

...совсем не электронный, совсем неспособный передвать информацию "наверх" в реальном масштабе времени.

Извините, я гаданиями не увлекаюсь