Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

[Dagon]

"ищите заранее отсутствующий в аптеках Тамифлю"

Странно что его нет в аптеках ради интереса сейчас дошел до аптеки которая находится от моего рабочего места в 10 метрах и спросил этот злополучный тамифлю. Сказали что есть и навалом по цене 2600 деревянных за упаковку в 10 таблеток. И будет его навалом потому-то многие откажется от такого удовольствия в 2600.

Найдено про эти таблэтки

Какова эффективность Тамифлю ?

Два больших международных исследования показали, что больные гриппом, получавшие Тамифлю, выздоравливали на 1.8 дня быстрее (на 30 , чем пациенты, не принимавшие этот препарат.

Получается следующие будем пить выздоровеем через 5 дней не будем прнимать, через 6-7 дней. Все в общем не одназначно.

И вообще здесь сильно пахнет паникой (ИМХО). Что свиной грипп и все такое. От гриппа каждый год умирают люди или от осложнений вызванным гриппам. И с хришкиным все абсолютно также. Раздули шумиху.

[CoValent]

...И будет его навалом потому-то многие откажется от такого удовольствия в 2600...

Рад, что Вы так безапелляционно можете гарантировать, что в остальных он есть и будет.

...Получается следующие будем пить выздоровеем через 5 дней не будем прнимать, через 6-7 дней. Все в общем не одназначно....

Видимо, должен быть рад, что Комаровский ошибается, считая его лекарством.

...И вообще здесь сильно пахнет паникой (ИМХО). Что свиной грипп и все такое. От гриппа каждый год умирают люди или от осложнений вызванным гриппам. И с хришкиным все абсолютно также. Раздули шумиху.

Здоровья Вам!

[vadson]

Кстати, поскольку я кружусь в офтальмологических кругах, скажу что
у нас в стране эпидемия глаукомы... (правда глаукома это не инфекционное заболевание, но предотвращаемое). Люди слепнут в работоспособном возрасте...
ВОЗ дала нам негативную оценку по глаукоме.

Только про это никто не говорит.

Ввиду этого наши сми и рунет представляются мне ребенком с лупой, который рассматривает в нее газету и кричит кажду минуту новое прочитанное слово. Сфокусировались на пиратах Сомали - в сми пошла волна про пиратов, сфокусировались на гриппе - пошла волна про грипп...

[CoValent]

...ВОЗ дала нам негативную оценку по глаукоме.

Только про это никто не говорит...

Да, это плохо.

Но от глаукомы не умирают в несколько дней, да еще массово.

...Ввиду этого наши сми и рунет представляются мне ребенком с лупой, который рассматривает в нее газету и кричит кажду минуту новое прочитанное слово. Сфокусировались на пиратах Сомали - в сми пошла волна про пиратов, сфокусировались на гриппе - пошла волна про грипп...

Угу, есть такое ощущение.

Маааленькое уточнение: в СМИ до сих пор не знают масштабов эпидемии гриппа, и свиного гриппа в частности.

[prohojii]

Ввиду этого наши сми и рунет представляются мне ребенком с лупой, который рассматривает в нее газету и кричит кажду минуту новое прочитанное слово. Сфокусировались на пиратах Сомали - в сми пошла волна про пиратов, сфокусировались на гриппе - пошла волна про грипп...

+1
Сложно объять необъятное. На всех страдающих оптом- жалости не хватит. Вона выше картинка со смертностью тоже ничего так.

[Scavenger]

Ввиду этого наши сми и рунет представляются мне ребенком с лупой, который рассматривает в нее газету и кричит кажду минуту новое прочитанное слово. Сфокусировались на пиратах Сомали - в сми пошла волна про пиратов, сфокусировались на гриппе - пошла волна про грипп...

хорошо сказал. в общем-то - и народ тож такой, в массе своей

[Harh]

Ввиду этого наши сми и рунет представляются мне ребенком с лупой, который рассматривает в нее газету и кричит кажду минуту новое прочитанное слово. Сфокусировались на пиратах Сомали - в сми пошла волна про пиратов, сфокусировались на гриппе - пошла волна про грипп...

Вот-вот... Я в данном вопросе лицо неинформированное, т.е. не могу знать непосредственную опасность свиного гриппа и особенно, если действительно будет его эпидемия, но впечатление пока навскидку такое, что тема в СМИ сильно раздута выше своей реальной важности. Мне это напомнило:

-- Ну да, ну да... Бюджет и все такое... -- Секретарь
бегло пробежал по четким строчкам: "Примерная стоимость: 3,5
МЕГАДОЛЛАРОВ и 7,4 ЖИЗНИ". -- Что это такое? Я не могу
предстать перед Советом с такими подсчетами и просить утвердить
их. Это фантастика.
-- Первоначальная прикидка давала нам, -- спокойно сказал
мистер Кику, -- более восьми мегадолларов и более сотни жизней.
-- Я имею в виду не деньги, а все остальное... Вы
представляете, что значит убедить Совет подписать смертные
приговоры семи и четырем десятым человека! Кстати, что это
значит -- часть человека, что ли?
-- Мистер Секретарь, -- терпеливо ответил подчиненный, --
любой проект, несколько больший, чем строительство школьной
спортплощадки, включает в себя возможность человеческих жертв.
Но в данном случае фактор риска довольно низок.

[Dagon]

Видимо, должен быть рад, что Комаровский ошибается, считая его лекарство

У нас врачи часто считают лекарством то что приносит выгоду им. Были Есть и Будут случаи рекламируют, назначают, прописывают те препараты от которым им есть выгода. Свеж пример в памяти: был на приеме у врача он мне назначил определенные лекарства и сказал вы их можете купить в аптеке на против нас. Выйдя позвонил врачу знакомому на что он мне ответил что да неплохие препараты но есть другие которые не хуже а зачастую и лучше и стоят в разы дешевле. Все прекрасно мы знаем что у многих врачей договоренность с аптеками/производителями они клиентов в меняют на деньги. И с тамифлю я думаю также, дали массовую рекламную компанию с привлечением врачей. Я уверен что есть лекарства которые не хуже тамифлю, но стоят в несколько раз дешевле.

[CoValent]

...Я уверен что есть лекарства которые не хуже тамифлю, но стоят в несколько раз дешевле.

Буду рад, если это так - и впишу их туда же, наверх.

[Ulrich]

Данные постмаркетинговых исследований препарата 2006 года (преимущественно полученные в Японии) свидетельствуют о высоком риске, в особенности у детей, развития нарушений сознания (психотические реакции, делирий).

Постарайтесь не переедать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тамифлю

[Mirnyi]

Мужики!
Никакой паники!
От любых болячек есть только 2 лекарства - иммунитет и грамотный врач.
По поводу первого - всем давно всё известно - нужен здоровый организм - без излишеств и на натуральной пище/чистом воздухе. По второму - как повезёт. Но, сдаётся мне, что врач, рекомендующий всем подряд одно и тоже средство, никак не грамотный.
Все рекомендации, прочитанные в этой ветке - бльше для самоуспокоения. Иммунитет за 2 дня не восстановишь, полезность марлевых повязок - это вообще из области верований также, как всякие "волшебные" препараты.
Одно поддержу - в любом случае - первым делом - к врачу, никакого геройства и надежды на "авось". Но это - не только при эпидемии этого гриппа. В любом случае поступать нужно так. Причём, лучше - врача на дом.
Как помощь организму - побольше соков (натуральных), ягод, фруктов, мёд, молоко...
Огромный недостаток - в Москве и в других крупных городах с натуральными продуктами - напряжёнка.
Ещё народные средства профилактики -
всевозможные ароматические масла (розовое, пихтовое, другие хвойные), можно лапник в доме разложить свежий, ошпаренный кипятком. Ёлку дома поставьте в ноябре
Я почему-то очень доверяю такому препарату, как йодантипирин (противопоказан при проблемах с щитовидкой). Используется для профилактики и лечения клещевого энцефалита. Мощное противовирусное средство. Но не могу рекомендовать его всем и не уверен в эффективности против гриппа, хотя основной действующий агент - йод - без сомнения убивает все вирусы. Сам иногда, при приближении эпидемии гриппа вплотную (на работе, дома начинают болеть) пропиваю для профилактики - обычно гриппом не болею, хотя получить официальный диагноз "грипп" у наших медиков - почти нереально.

[CoValent]

...полезность марлевых повязок - это вообще из области верований также, как всякие "волшебные" препараты.
Одно поддержу - в любом случае - первым делом - к врачу...

А если врач говорит "повязку одеть!", Андрей - то что ты посоветуешь, как более просвещенный (по сравнению с Комаровским) в этом плане?

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:17 ----------

Неплохо бы добавить на первую страницу не только рекомендации антибиотиков, от которых, без консультации с врачом, можно получить осложнения, но и доступные всем простейшие эффективные средства...

Добавил, спасибо!

[Mirnyi]

А если врач говорит "повязку одеть!", Андрей - то что ты посоветуешь, как более просвещенный (по сравнению с Комаровским) в этом плане?

Я отнюдь не считаю себя более просвещённым.
Но должна быть мера во всём. Повязка в больнице, дома рядом с больным (вместе с уборкой и кварцеванием помещения) - возможно, имеет смысл. Повязка круглосуточно, на улице, в транспорте - это идиотизм. Тут ОЗК нужен с обязательной дезинфекцией перед снятием в тамбур-шлюзе.
Ты считаешь, что принесённых в дом на одежде вирусов не хватит? Или через слизистую глаз вирус не проникнет?
Такая рекомендация - это показуха, хотя, возможно и снижает риск заразить другого на сотые процента.

Кстати говоря, для дома весьма рекомендую кварцевые рециркуляторы. Не панацея, но воздух обеззараживают весьма эффективно.

[CoValent]

...Но должна быть мера во всём...

Я с тобой согласен: мера быть должна.

Но в том числе и в выражении "все это бред и разводилово, ничто никогда никому ни в чем не помогает!"

[Mirnyi]

Я с тобой согласен: мера быть должна.

Но в том числе и в выражении "все это бред и разводилово, ничто никогда никому ни в чем не помогает!"

А я такого и не заявлял. Хотя, "зуб даю", что на разжигании паники и полубредовых "рекомендаций специалистов" найдётся немало желающих подзаработать. Как и на "птичьем гриппе", и на "комета упадёт", и на "глобальном потеплении". Это "рынок" - "спрос определяет предложение", а спрос легче всего формируется через напугать и предложить панацею. Сколько народа при этом переживёт реальный стресс на пустом месте (далеко не полезный для иммунитета) или начнёт выполнять все рекомендации сразу без понимания механизмов, а значит и бесполезно. А сколько может заработать авитаминоз из-за передозы всевозможных витаминов или испытать неудачно препараты на собственную переносимость... Вобщем, паника и бурная деятельность без реального повода - это всегда вред.

[Hrisa]

От любых болячек есть только 2 лекарства - иммунитет и грамотный врач.

и еще есть панацея - могила

[LynX_SPb]

Неплохо бы добавить на первую страницу не только рекомендации антибиотиков, от которых, без консультации с врачом, можно получить осложнения, но и доступные всем простейшие эффективные средства.

Свежие овощи, фрукты, орехи, красное вино каждый день(вино по желанию ).

Тривиальная свежеочищеная морковка каждый день, с парой капель подсолнечного масла (обязательно для лучшего усвоения полезных веществ), уже снижает вероянтность заражения гриппом в разы, смягчает протекание гриппа и снижает вероятность осложнений (и не только морковка, а и другие свежеочищенные овощи и фрукты)

Это отнюдь не панацея и вовсе не отменяет лекарств. Просто очень многие ленятся приготовить салат из свежеочищенных овощей и фруктов(хотя бы морковки) доступных каждому каждый день, тем самым рискуя здоровьем в период эпидемии.

Статья известного забугорного специалиста по гриппу:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16624496

"
Through several independently-mediated mechanisms, the formulations may: (a) degrade H5N1 virulence by directly affecting the virus itself, (b) inhibit H5N1 viral replication by maintaining cellular redox equilibrium in host cells, (c) inhibit H5N1 replication by a blockade of the nuclear-cytoplasmic translocation of the viral ribonucleoproteins and reduced expression of late viral proteins related to the inhibition of protein kinase C activity and its dependent pathways, (d) down-regulate activation and proliferation of proinflammatory cytokines in respiratory epithelial cells and macrophages that are implicated in the pathogenesis of H5N1 influenza, and (e) protect the lungs and other vital organs from virus- and cytokine-induced oxidative stress by supplying and maintaining sufficient levels of exogenous and endogenous antioxidants. Key mediators in these processes include selenium, vitamin E, NAC/glutathione, resveratrol, and quercetin.

Ключевыми элементами подавления активности вируса гриппа на всех этапах заболевания являются селен, Витамин Е, NCA/глютатион, резерватол, кверцетин.

И все это не какие-то антибиотки, а трививальные витамины и антиоксиданты содержащиеся в свежих (то есть не очищенных(не окисленных)) овощах, фруктах орехах, и красном вине.

[Lyric_40]

Неплохо бы добавить на первую страницу не только рекомендации антибиотиков, от которых, без консультации с врачом, можно получить осложнения, но и доступные всем простейшие эффективные средства.

Аболютно точно.
У меня отец Глав Врач Ижевской радиозаводской больницы (в прошлом был главным по искусственной почке).
Порекомендовал только купить пачки 4ре Арбидола (на полный курс как раз хватит), но пить только в случае высокой температуры.
При симптомах переходить на витамин С(Фрукты+аскорбинка+витамин с в порошке)+пить и писать(много пить и писать).
Профилактика: здоровый образ жизни+здоровая еда+здравый ум
При выздоравлении обязательно выждать неделю в постельном режиме!!!

[Unmen]

Порекомендовал только купить пачки 4ре Арбидола (на полный курс как раз хватит), но пить только в случае высокой температуры.
При симптомах переходить на витамин С(Фрукты+аскорбинка+витамин с в порошке)+пить и писать(много пить и писать).

Или дибазол заранее. Но про дибазол никто не пишет - он стоит копейки потому СМИ неинтересен. Хотя по дибазолу тоже клинические испытания были, емнип. С теми же результатами что и арбидол и разные иммуностимуляторы - "препарат с недоказанной эффективностью".
В том смысле если не заболели - то сами по себе. С таким же успехом бег по утрам и контрастный душ вкупе со здоровым образом жизни можно отнести к "средствам с недоказанной эффективностью". Поди докажи что здоров потому что бегаешь по утрам и в ледяной душ лазишь

PS. Аскорбиновая кислота - в пакетиках. Пакет в рот и запить. Бррр, такая дрянь А то некоторые аскорбинки в рот класть начинают и думают что в домике спрятались.

PS2. Сегодня видел Тамифлю по 1650 рублей.

[Lyric_40]

Или дибазол заранее.
PS. Аскорбиновая кислота - в пакетиках. Пакет в рот и запить. Бррр, такая дрянь А то некоторые аскорбинки в рот класть начинают и думают что в домике спрятались.

PS2. Сегодня видел Тамифлю по 1650 рублей.

Арбидол-110рублей
Кислоту в пакетике надо развести выпить и прополосккать рот чтобы зубы не накрылись+ обязательно перед этим что нибудь покушать.

[Unmen]

Арбидол-110рублей
Кислоту в пакетике надо развести выпить и прополосккать рот чтобы зубы не накрылись+ обязательно перед этим что нибудь покушать.

Это 50 мг Арбидол от сотни рэ. 100 мг - выше 200 уже.
PS. Да, желудок не стеклянный

[-SCS-UHU]

PS. Аскорбиновая кислота - в пакетиках. Пакет в рот и запить. Бррр, такая дрянь А то некоторые аскорбинки в рот класть начинают и думают что в домике спрятались.

вообще то аскорбинку из пакетиков (2,5 гр) надо растворить в тёплой воде и выпить

[Dagon]

Буду рад, если это так - и впишу их туда же, наверх.

Псоле небольшого поиска:
Амантадин
Римантадин
Альгирем
Занамивир

http://www.pediatrician.ru/15/64/

Все относятся к противовирусным (противогриппозным) препаратам.
Советовать их не могу так как не врач, но всегда можно уточнить у врачей.

[CoValent]

...Советовать их не могу так как не врач, но всегда можно уточнить у врачей.

Я правильно понял: Вы надергали откуда-то названия препаратов, и без какого-либо мнения специалиста хотите, чтобы я их рекомендовал?

Извините, но я на такую ... подписываться не буду. Ваши действия пока что напоминаюот ответ провизора на вопрос "что есть от гриппа?"

[Big Gnom]

Я вот по поводу паники.
Место действие Карабах (Ходжалы-до резни 92 года).Погиб боец спецназа, причина царапина полученая в лесу веткой.Далее заражение крови.Он просто не обратил на это внимание. У нас после этого очень ценили йод и средства от столбняка..

Паники думаю нет ! Просто мы все ВСЁ делаем в последнюю очередь !
Нужно беречь в данной ситуации себя.Для того что бы сберечь тех кто наименее защищён. В моём случае , это моя дочь.

Если кто не согласен.Может лечится перцем и водкой.Бог им судья.

Я думаю стоит не аптеку посещать постоянно.А купить ту же кварцевую лампу.