???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 101 по 125 из 135

Тема: Про... полимеры?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Про... полимеры?

    Извините, но Вы не можете обьяснить цели своим работникам из-за того, что Вам с ними не повезло как Медведеву с народом? Вот мы тоже не можем обьяснить директору, что без вложений в производство и восстановления каюк.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4

    Re: Про... полимеры?

    Извините, не удержался.

    1. Вот капитализм, у кого-то свой бизнес, кто-то наёмные работники, все за всё платят деньги. Всё хорошее стоит больших денег. Нет дефицита, большая часть народа жрёт всякое говно, их лечат и учат двоешники. Мерило всего прибыль, успешный = богатый. Отсюда всем плевать на качество работы, главное чтобы оно приносило деньги. Качество всегда затратно, поэтому даже при конкуренции обычно идёт борьба рекламы или плохого с очень плохим.

    2. Вот социализм, государство всем всё даёт, все обязаны что-то для государства делать. Всё что есть достаточно неплохо, но так как доступно почти всем, то есть определённый дефицит, не хватает всем хорошего. Так как мерилом всего является качество работы на государство, то каждый на своём месте заинтересован в том чтобы работать.

    Первое выгодно капиталистам, то есть владельцам капиталов, потому как получение ими благ ограниченно только собственным капиталом и больше ничем. Очевидно что капиталом владеть все не могут, в силу разных причин. Очевидно, что владеют капиталом те у кого талант в области добычи этого самого капитала или по наследству. Соответственно все остальные таланты вторичны.

    Второе выгодно всем владельцам любых полезных талантов, так как гарантирует получение ими достаточных благ, но естественно, так как эта группа намного больше то и блага их ограничены сильнее. Талант добычи капитала не востребован вообще.

    Всё вроде очевидно, вроде разное выгодно разным слабо пересекающимся группам лиц. Не очень понятно, где вообще предмет для обсуждения? Ну допустим, выдающимся талантам из области обслуживания, тем же медикам, учителям и т.п., которые будут обслуживать владельцев капитала, наверное, капитализм выгоднее. Но вот большинству, которое будет обслуживать большинство же, как бы, в капитализме выгоды не будет никак, что ни делай. Деньги они же не из космоса берутся, если капитал у кого-то аккумулируется, то у кого-то его неизбежно будет меньше.

  3. #3
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Pokojnik Посмотреть сообщение
    ... Вот социализм, государство всем всё даёт, все обязаны что-то для государства делать. Всё что есть достаточно неплохо, но так как доступно почти всем, то есть определённый дефицит, не хватает всем хорошего. Так как мерилом всего является качество работы на государство, то каждый на своём месте заинтересован в том чтобы работать...
    Вы что-то путаете. При социализме мерилом является не качество работы, а выполнение неких формализованных показателей, например ПЛАНА. Пример:
    В нашем любимом авиапроме это приводило к тому что любая модификация/модернизация/устранение дефектов в серийно выпускаемом аппарате наталкивалась на упорное сопротивление серийного завода которому надо гнать серию и выполнять план.
    И так далее. Давайте тоже без розовых очков, хорошо? Ваши родители какую обувь предпочитали носить - нашу или не нашу в те годы?
    Mortui vivos docent

  4. #4
    Зашедший
    Регистрация
    29.05.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Вы что-то путаете. При социализме мерилом является не качество работы, а выполнение неких формализованных показателей, например ПЛАНА. Пример:
    В нашем любимом авиапроме это приводило к тому что любая модификация/модернизация/устранение дефектов в серийно выпускаемом аппарате наталкивалась на упорное сопротивление серийного завода которому надо гнать серию и выполнять план.
    И так далее. Давайте тоже без розовых очков, хорошо? Ваши родители какую обувь предпочитали носить - нашу или не нашу в те годы?
    Мерило - это всегда некий формализованный показатель. Понятно, что план не идеально отражает качество работы. Не менее понятно, что естественное капиталистическое мерило деньги не отражает качество работы вообще никак. Достаточно взглянуть на смерть Майкла Джексона, чтобы понять что дорогой личный врач может быть абсолютно некомпетентен и потравить за большие деньги. На примере стоматологов за последние 15 лет вижу только снижение качества при повышении цен. Оборудование становится лучше, врачи хуже, за бОльшие деньги получаем вред.

    В нашей любимом авиапроме, если уж снять розовые очки за серию заряжают всё больше, перекладывая все проблемы на заказчика. Да модификацию за деньги заказчика сделают любую. Но, положа руку на сердце, Вы действительно верите что заказчик боле компетентен чем производитель? Заказчику удовлетворят его требования, затянув сроки и зарядив денег, а попутно сэкономят на всём, что он не озаботился оговорить и проконтроллировать. Не надо обладать сакральными знаниями, чтобы заметить по новостям, что выпускаемое сейчас из ремонта, например, вообще никаким критериям качества не соответствует.

    Да и в американском авиапроме (куда уж характернее про капитализм) можно насладится продажей заказчику рекламы за безумные деньги с всплывающими в последующем при эксплуатации косяками.

    Мои родители предпочитали, конечно, хорошую ненашу обувь. Вот сейчас её себе позволить значительно сложнее. А что касается ширпотреба, отечественные ботинки у меня лет восемь убивались на сборах и в походах. За те же деньги можно купить только китайское или турецкое говно, на месяц-три.
    Крайний раз редактировалось Pokojnik; 29.11.2010 в 11:03.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Вы что-то путаете. При социализме мерилом является не качество работы, а выполнение неких формализованных показателей, например ПЛАНА. Пример:
    В нашем любимом авиапроме это приводило к тому что любая модификация/модернизация/устранение дефектов в серийно выпускаемом аппарате наталкивалась на упорное сопротивление серийного завода которому надо гнать серию и выполнять план.
    И так далее. Давайте тоже без розовых очков, хорошо? Ваши родители какую обувь предпочитали носить - нашу или не нашу в те годы?
    Угу, угу...
    Именно при "капитализме" я столкнулся с идиотизмом поголовной "отчётности", при работе на "дядю".
    Так теперь это ещё и называется "информатизация бизнес-процессов".
    Это когда владелец предприятия теряет контроль над происходящим (по причине утраты понимания реальных задач и поведшись на поводу свеженабранного "эффективного менеджмента") на предприятии, и начинает вместо наведения порядка "организационые инновации" внедрять, формализуя и максимально запихивая всё в любимый ноутбук.
    Я это называю "играть в бизнес".
    Так и в стране - вместо того, чтобы выращивать и воспитывать порядочных людей, отдавая им на максимальном доверии функции и обязанности, начинают пытаться требовать "правильных отчётов" за каждый чих, убивая на корню не только инициативы, но и даже мысли о них.
    К чему это приводит - знаю не по наслышке, а на примере нескольких реальных предприятий, крайнее из которых продолжает своё существование только благодаря сверхприбыли, получаемой за счёт остатков теперь уже деградирующего производства, откровенного обмана потребителей и работников.
    Так интересно наблюдать как "эффективный менеджмент" усердно пилит сук, на который им недавно удалось взгромоздиться, выдавливая своими бюрократическими замашками последних специалистов, перекладывая по пол года друг на друга копеечные решения, и с удовольствием принимая вымученные у "руководства" подставные решения, позволяющие пилить милионы - уж не знаю - вместе с "руководством" или за его спиной.
    А бюрократичность наших чиновников тоже, в первую очередь, обусловлена формальностью оценки их работы вышестоящими. "Палки" не только менты рисуют.

  6. #6
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Угу, угу...
    сказал как отрезал

    я вот тоже что-то чуял знакомое в "формализации бизнес-процессов", а чего - понять не мог.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  7. #7
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Угу, угу...
    Подписываюсь под каждой строчкой.
    О, этот эффективный менеджмент! Буйная поросль.
    В сравнении с предшественниками - не способны организовать ничего, зато отчёты ...
    По молодости я многих администраторов конца советской эпохи недолюбливал, но в сравнении с "эффективными" менеджерами - они без кавычек.
    Эта короткая речь длилась сравнительно недолго, полчаса.
    Слушая Фунта, Паниковский растрогался. Он отвел Балаганова в
    сторону и с уважением зашептал:
    -- Сразу видно человека с раньшего времени. Таких теперь
    уже нету и скоро совсем не будет.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  8. #8
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,606

    Re: Про... полимеры?

    Уметь отчитаться о работе - очень полезный навык. Отчеты необходимы как показания спидометра на машине. Только спидометр регулярно проверять надо, тарировать.
    Проблема не в написании отчетов, а в том, что их не читают, а читая - не понимают, в чем признаться боятся, ибо см. сказку "Голый Король".
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  9. #9
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Уметь отчитаться о работе - очень полезный навык. Отчеты необходимы как показания спидометра на машине. Только спидометр регулярно проверять надо, тарировать.
    Проблема не в написании отчетов, а в том, что их не читают, а читая - не понимают, в чем признаться боятся, ибо см. сказку "Голый Король".
    Правильно, чего читать - если там всё равно ситуация мало имеющая с реальностью.
    А "голые короли" сами стараются эту ситуацию поддерживать и хороший отчёт становится важнее честного, но нелицеприятного реального положения дел. Тех кто говорит правду - наоборот само начальство гнобит.
    В общем завесим шторы и будем раскачивать автомобиль.
    Говоря твоим языком - нет инструментов тарировать отчёт, точнее эти инструменты специально ломаются и выбрасываются.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  10. #10

    Re: Про... полимеры?

    Чрезмерная бюрократизация "бизнессов", идущая рука об руку с "разрухой" в головах и повальное кумовство - бич последних 3 лет. А вместо ответственности за проваленные "бизнесс"-процессы эффективные менеджеры меняют работу в очередной раз, нередко с повышением. Читаешь иногда такое резюме и думаешь: "Бог мой, когда же ты работал, если работу каждый год менял?" И такие люди без всякого зазрения пишут: "создал отдел маркетинга", "создал HR управление", "создал бюро логистики" и т.п., а на деле угробил-угробил-угробил! Вот такие инновации во главе с сами знаете с кем.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  11. #11
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,709

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Чрезмерная бюрократизация "бизнессов", идущая рука об руку с "разрухой" в головах и повальное кумовство - бич последних 3 лет. А вместо ответственности за проваленные "бизнесс"-процессы эффективные менеджеры меняют работу в очередной раз, нередко с повышением. Читаешь иногда такое резюме и думаешь: "Бог мой, когда же ты работал, если работу каждый год менял?" И такие люди без всякого зазрения пишут: "создал отдел маркетинга", "создал HR управление", "создал бюро логистики" и т.п., а на деле угробил-угробил-угробил! Вот такие инновации во главе с сами знаете с кем.
    Ой, 3 ли последних лет? Во многих крупных компаниях и бюджетных учреждениях это отродясь заведено...
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  12. #12

    Re: Про... полимеры?

    Ну так это малый и средний. Там зачастую все как "родные", но всё равно часто без тараканов не обходится. И, к сожалению, малым и средним все потребности не закроешь. Да и насколько я знаю, если делать всё по-белому, то с рентабельностью по-прежнему туго (хотя это сильно зависит от области и рода деятельности).
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  13. #13
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,709

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Ну так это малый и средний. Там зачастую все как "родные", но всё равно часто без тараканов не обходится. И, к сожалению, малым и средним все потребности не закроешь. Да и насколько я знаю, если делать всё по-белому, то с рентабельностью по-прежнему туго (хотя это сильно зависит от области и рода деятельности).
    Ну, тараканы это святое Это русское национальное достояние
    Да, именно так, к сожалению малому и среднему всё не закрыть, и законы, которые пишут для всех нас, не всегда распространяются на тех, кто поближе к крупным деньгам. Там госсектор и большой бизнес ведут себя одинаково похабно
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  14. #14

    Re: Про... полимеры?

    Мой скромный опыт свидетельствует о том, что эти процессы на глазах ускоряются и уже доходят до абсурда. Так сказать смена "красных" директоров с реальным опытом на молодых людей, выученных по MBA брошюрке.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  15. #15

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Мой скромный опыт свидетельствует о том, что эти процессы на глазах ускоряются и уже доходят до абсурда. Так сказать смена "красных" директоров с реальным опытом на молодых людей, выученных по MBA брошюрке.
    нет ничего хуже дебилов МВА-шников....

    ведь нормальный МВА-шник практически никогда не является ни молодым ни малоопытным ни дешёвым....такие обычно чем-то сами занимаются....
    Да и в приличных заведениях к МВА допускают лет с 30 и конским опытом

  16. #16
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,836

    Re: Про... полимеры?


  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Про... полимеры?

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Это не тот ли самый "эрик", которого обсуждали в теме про "звездное быдло"?

  18. #18
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Про... полимеры?

    судя по надписи smotra.ru на рамке номерного знака - тот.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  19. #19
    тракторист
    Регистрация
    16.11.2003
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,595

    Re: Про... полимеры?

    Про полимеры хотите? - у нас есть!

    Из интерьвью с с председателем комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, членом фракции "Единая Россия" Евгением Алексеевичем Федоровым:

    ПРОНЬКО: Спасибо огромное, что вы согласились прийти. Средства коммуникации я вам объявил, как можно выходить на нас, как можно звонить, писать – все объявил. И, как мы и договаривались ранее с Евгением Алексеевичем, сегодня я буду выступать модератором, и не более того.

    Первые три аж вопроса поступили от Ильи, и все они связаны, как он написал: "Три вопроса про путинскую Россию". Первый вопрос: "Как получилось, что значительная часть промышленности, которая по привычке называется российской, фактически принадлежит оффшорным компаниям, то есть иностранцам?" Пожалуйста. Я предлагаю сегодня в "футбольном" варианте, я вам мяч, вы его отбиваете. Либо я вам забиваю.

    Евгений ФедоровФЕДОРОВ: Но правда вы задали такую стратегическую цель десятилетнюю, и в футбольном варианте, без корней, трудно отвечать. То есть надо понимать глубинные процессы для того, чтобы отвечать уже на конкретные вещи.

    ПРОНЬКО: Договорились, принимается.

    ФЕДОРОВ: Поэтому я попытаюсь цеплять эти вещи. Как получилось? Это получилось изначально. Да, действительно, если говорить о крупной промышленности, 95% ее не только в оффшорах, просто в иностранной юрисдикции. И понятно, почему.

    ПРОНЬКО: 95% крупной российской промышленности?

    ФЕДОРОВ: Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда.

    ПРОНЬКО: Да.

    ФЕДОРОВ: Да.

    ПРОНЬКО: Без комментариев.

    ФЕДОРОВ: То есть, фамилии граждан России, но при этом они владеют чем-то на Кипре или на Гибралтаре, или в Люксембурге, а это "что-то" уже владеет бизнесом в России.

    ПРОНЬКО: То есть, с правовой точки зрения это собственность иностранной оффшорной компании?

    ФЕДОРОВ: Такая схема у нас.

    ПРОНЬКО: Так.

    ФЕДОРОВ: Вопрос – почему так?

    ПРОНЬКО: Да. О чем и спрашивает Илья.

    Евгений ФедоровФЕДОРОВ: Кстати, исключение из крупного, как ни удивительно, это "Мечел", который по российскому паспорту записан после того, как к нему пришел доктор. Это, действительно, чуть ли не единственное исключение из крупного бизнеса.

    ПРОНЬКО: То есть после того, как Владимир Владимирович сказал…

    ФЕДОРОВ: Послал доктора.

    ПРОНЬКО: …Небезызвестную свою фразу.

    ФЕДОРОВ: Да, одна из компаний перешла почему-то, он этого не требовал, в российскую юрисдикцию. То есть, записалась на паспорт владельца компании действительного.

    ПРОНЬКО: Хорошо. Евгений Алексеевич, почему тогда Путин не направит докторов?..

    ФЕДОРОВ: Вопрос не в этом. Причем здесь доктора? Тут надо понимать, почему это произошло.

    ПРОНЬКО: Так.

    ФЕДОРОВ: Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов.И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.

    И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать…


    ПРОНЬКО: То есть в буквальном смысле?

    ФЕДОРОВ: А как вы думаете? В буквальном смысле. Они подбирали кадры…

    ПРОНЬКО: Так, хорошо. В 2000 году приходит Путин.

    Евгений ФедоровФЕДОРОВ: Но это 90-ые годы. Сейчас…

    ПРОНЬКО: И он мог переломить ситуацию. Но он этого не делает.

    ФЕДОРОВ: Сейчас, подождите секундочку.

    ПРОНЬКО: Так.

    ФЕДОРОВ: Теперь, почему сейчас такая ситуация осталась. Потому что те же чикагские мальчики еще с 90-х годов оставили тип российской экономики, в котором сырьевая компонента является главной, то есть у нас сырьевая экономика. Следовательно, это крупные сырьевые компании, у них нет проблемы с защитой собственности, она защищается политическими методами. Кто заинтересован в хорошей защите собственности? Малый и средний бизнес. У него нет политического ресурса, как у огромной компании нефтяной, чтобы по понятиям защитить собственность владельцев этой компании. Неважно, оффшорная она или не оффшорная.

    Следовательно, вся система законодательства защиты собственности в России вообще не была развернута или была развернута на 10% от стандартов, допустим, Европы. Отсюда и рейдерство, и все остальное – это элементы, которые сдерживают развитие собственности в России, которая, в свою очередь, не закреплена ни в правоохранительной системе, ни в судебной системе, во всей системе государственных основ. Это не является важным в нашей системе.
    Ссылка: http://finam.fm/archive-view/2035/print/

    Горько мне, горько...
    "Шрёдингер мертв!", — сказал кот.

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •