Перспективы авиасимуляторов (оффтоп из "Не чокаясь")

[VARIANT]

С Этим как раз никто и не спорит..только вот ED ко всему этому забывают сделать остальную игру....
им бы к ROF за мазаться модели делать для ВОВ тут они спецы....вернее они самолеты только и умеют делать ,а вот графику ландшафт , театр действии неа.
Хотя по моделям они говорили что заказывают у одних челов...сами не делают..внешнюю а вот кокпит итд их дела.

[Maler]

С Этим как раз никто и не спорит..только вот ED ко всему этому забывают сделать остальную игру....
им бы к ROF за мазаться модели делать для ВОВ тут они спецы....вернее они самолеты только и умеют делать ,а вот графику ландшафт , театр действии неа.
Хотя по моделям они говорили что заказывают у одних челов...сами не делают..внешнюю а вот кокпит итд их дела.

По поводу игры согласен. Игровой составляющей там мало. Немного спасает слияние одного мира с более простым Лок Оном. Визуальная часть хромает(особенно это касается дамадж модели мустанга) А вот графика ландшафта это дело вкуса. Как по мне так в дкс как то посерьёзней и органичней ландшафт смотрится в целом чем у 777. Но это дело уже вкуса.

[Charger]

Давайте без переходов на личности и коверкания языка. Закрою тему при продолжении.

[Kariy]

ту 154_viktor
ну есть же серваки с появлением в воздухе)))))
ну а если залез на атаг то уж ......

мне например на атаге карта ромашка не нравилась (все яйца бомберы в одну корзину положили на одном филде да еще и в минуте лету от исчерча)
а шо делать побурчал под вулчем и пошел на репку

[Maler]

ту 154_viktor
ну есть же серваки с появлением в воздухе)))))
ну а если залез на атаг то уж ......

мне например на атаге карта ромашка не нравилась (все яйца бомберы в одну корзину положили на одном филде да еще и в минуте лету от исчерча)
а шо делать побурчал под вулчем и пошел на репку

+. Полетать под пивко должны быть отдельные серваки. А для серьёзной воздушной войны подход по быстрому полетать-поногибать считаю неуместным. В общем упрощения не ведут ни к чему хорошему. А целевую аудиторию сейчас расширяют Гайджины и Варгейминги со своими играми про самолёты. Кому действительно понравится авиация тот перейдёт в более правдоподобные проекты.

[Leon76]

+. Полетать под пивко должны быть отдельные серваки. А для серьёзной воздушной войны подход по быстрому полетать-поногибать считаю неуместным. В общем упрощения не ведут ни к чему хорошему. А целевую аудиторию сейчас расширяют Гайджины и Варгейминги со своими играми про самолёты. Кому действительно понравится авиация тот перейдёт в более правдоподобные проекты.

Так ведь целевая аудитория там и останется, сам вот полетываю в тундру - ясно что не симулятор, ну и что, довольно занятно. А так называемые "серьёзные пилоты" останутся не недосягамой высоте своего хардкор-сознания грустить что "мало нас осталось, настоящих....")))

[CARTOON]

Так ведь целевая аудитория там и останется, сам вот полетываю в тундру - ясно что не симулятор, ну и что, довольно занятно. А так называемые "серьёзные пилоты" останутся не недосягамой высоте своего хардкор-сознания грустить что "мало нас осталось, настоящих....")))

В ИЛ2 был найден хороший баланс между реалистичностью и играбельностью. Я сам себя отношу к тем, кто хотел бы больше "кнопочек", но умом понимаю что тогда будет нас летать десять-пятнадцать человек на каком-то забытом сервере.Вот Малер этого не понимает ))) Крайности, в данном случае,плохо - нужно найти "золотую середину". Перекос в одну сторону сделает игру аркадой, в другую - сделает ее нерентабельным продуктом для очень ограниченного круга ценителей.

[N2O]

В ИЛ2 был найден хороший баланс между реалистичностью и играбельностью. Я сам себя отношу к тем, кто хотел бы больше "кнопочек", но умом понимаю что тогда будет нас летать десять-пятнадцать человек на каком-то забытом сервере.Вот Малер этого не понимает ))) Крайности, в данном случае,плохо - нужно найти "золотую середину". Перекос в одну сторону сделает игру аркадой, в другую - сделает ее нерентабельным продуктом для очень ограниченного круга ценителей.

Ну так сделать отключаемыми кнопочки и без ожидания даже. Хочешь кнопочки и всю процедуру? Идешь на дальний филд и кайфуешь там. А потом летишь к фронту как положено 20 минут А хочешь побыренькому забацать карусельку - велкам с ближнего (а хочешь - прям в воздухе появишся) за километр от линии фронота. Едино чего нельзя упрощать - это ФМ, ДМ, балистику и характеристики вооружения. А в остальном - да пожалуйста. Хочешь - сел на дром, тыркнул новый вылет и взлетел по новой, а хочешь - будешь курить и наблюдать как тебя заправляют, перезаряжают и т.п. Хочешь - используй шаг винта, а хош - будет тебе автомат (усредненный правда и всего не выдаст - зато не морочишь голову) А хочешь сливки выжимать - учись ручками шевелить

[J-21]

В ИЛ2 был найден хороший баланс между реалистичностью и играбельностью. Я сам себя отношу к тем, кто хотел бы больше "кнопочек", но умом понимаю что тогда будет нас летать десять-пятнадцать человек на каком-то забытом сервере.Вот Малер этого не понимает ))) Крайности, в данном случае,плохо - нужно найти "золотую середину". Перекос в одну сторону сделает игру аркадой, в другую - сделает ее нерентабельным продуктом для очень ограниченного круга ценителей.

Женя, не в бровь, а в глаз... в этом и была прелесть Ил-2 "самолетная составляющая" дополнялась интересным геймплеем... я когда читаю таких вот почитателей хардкора, то вспоминаю один момент времен моего студенчества.
В конце 90х был DJем на дискотеке у нас в Бахчисарае, она была расчитана на широкие массы, проще говоря попсовая, но было видно, что естьи те, кому надо подавать клубную музыку и люди ее требовали, в итоге арендовали еще одно помещение строго под клубное направление, т.е. крутил там я только "кислоту", по началу прогрессивно настроеное меньшинство было в восторге, ходило на парти и тд и тп, но со временем народ стал таять... мне потом администратор говорил, что видел мою "аудиторию" на старой дискотеке, где вообще перестали крутить клубную музыку, из-за того, что у клубной есть уже свое помещение, я как-то спросил у "ярых", типа, что за дела? Ответ меня удивил:
- там народу больше, да и телки там красивше и пофигу, что "кислоту" не крутят.
А доход от оставшихся адептов даже аренду не покрывал, пришлось закрыть.

[Schuft]

Тяжко последним "Ил-2Ш"-никам... На форуме WT их обзывают "илитой" и "задр...", а ветке БзБ - "аркадниками в коротких штанишках".

[Fruckt]

Тяжко последним "Ил-2Ш"-никам... На форуме WT их обзывают "илитой" и "задр...", а ветке БзБ - "аркадниками в коротких штанишках".

Забей, четыре дегенерата возомнивших себя мегаспецами в компьютерных играх, в своей передачке, после выхода БзБ назвали всё наше "камьюнити" "задр..." " подвальными человекокрысами" и пели осану "Крылатым Хищника" - небо на землю не упало и реки вспять не потекли

[Axel73]

Тяжко последним "Ил-2Ш"-никам... На форуме WT их обзывают "илитой" и "задр...", а ветке БзБ - "аркадниками в коротких штанишках".

Это все от слабоумия и подростковых прыщей. Это аналогично тому чтобы автолюбителю назвать инструктора, по экстримальному вождению, за....том, а формульного пилота "илитой" автодорог.
У них замкнутый круг как у юнной девочки- прыщи потому что не е....ут, а не е...ут потому что прыщи)). "Ах Моська, знать она сильна"(с). Пусть тявкают))) это они от зависти)).

--- Добавлено ---

Аналогия хромает, о Феррари мечтают еще больше, а владеют еще меньше, но там хоть мечтают, а тут игнорируют... ибо иметь в гараже машину хотят гораздо больше народу чем авиасимулятор на винте.

Я тебе скажу больше, куча вообще мечтает хоть о каком нибудь нормальном автомобиле, но на стенах в гаражах вешают Феррари и AMG. Вот о чем я хотел сказать.

[J-21]

Я тебе скажу больше, куча вообще мечтает хоть о каком нибудь нормальном автомобиле, но на стенах в гаражах вешают Феррари и AMG. Вот о чем я хотел сказать.

Именно, потому, что оно им надо, чего нельзя сказать про авиасимуляторы да и игры вообще, они то как раз из категории "кому надо тот и купит", а не из категории "купит кто сможет".

[eekz]

Не такого уж ограниченного. Каково допустим количесво купивших самолёты серии Wings of Power от A2A? А какое количество людей мечтало бы чтобы на этих самолётах было что-то вроде TacPack (http://www.vrsimulations.com/tacpack.htm) только времён этих самолётов?
Думаю набралось бы желающих...

[Leon76]

И никто-то не снесет наш флудик хоть в курилку, хоть куды...)))

[Maler]

Странная ситуация. Некоторые обиделись что их аркадниками назвали и смеётесь над хардкорщиками? Прошу прощения. Это всё равно как тот кто окончил ПТУ смеётся над человеком который стремится к знаниям и стал профессором, доктором наук или учёным. Перевес всегда есть у тех кому попроще. Только стоит ли стремиться к каменным топорам?

[Leon76]

Странная ситуация. Некоторые обиделись что их аркадниками назвали и смеётесь над хардкорщиками? Прошу прощения. Это всё равно как тот кто окончил ПТУ смеётся над человеком который стремится к знаниям и стал профессором, доктором наук или учёным. Перевес всегда есть у тех кому попроще. Только стоит ли стремиться к каменным топорам?

А мы ваще ни разу не обиделись и боже упаси никого не хотели задеть))) Нам бы поиграть, и чтобы клёва было

[VARIANT]

блин парни вы о чем вообще.....

[Maler]

Мысль в тему хардкор vs геймплей. Есть батлфилд в который играет миллионы и есть арма в которой горсть людей. Появился некий рокет который сделал мод DayZ на основе хардкорной армы. И что мы видели? Просто бешенный наплыв желающих. а ведь геймплей как раз и улучшается за счёт того что много всего смоделировано и надо учитывать. Так может не количество кнопок мешает геймлею или некий баланс?

[BELKA_]

Мысль в тему хардкор vs геймплей. Есть батлфилд в который играет миллионы и есть арма в которой горсть людей. Появился некий рокет который сделал мод DayZ на основе хардкорной армы. И что мы видели? Просто бешенный наплыв желающих. а ведь геймплей как раз и улучшается за счёт того что много всего смоделировано и надо учитывать. Так может не количество кнопок мешает геймлею или некий баланс?

+ много ... макс. симуляция должна применяться.. т.е. макс условия для макс. симуляции..
Берем ДКС-ую мусю, добавляем еще 10 самолетов того периода + карты... и делаем тот-же АДВ..
... и самое главное .. нытиков за уменьшение и упрощение игнорить

[N2O]

+ много ... макс. симуляция должна применяться.. т.е. макс условия для макс. симуляции..
Берем ДКС-ую мусю, добавляем еще 10 самолетов того периода + карты... и делаем тот-же АДВ..
... и самое главное .. нытиков за уменьшение и упрощение игнорить

+1
С одной поправкой: ИМХО в идеале сделать возможность настроек "от и до" (типа как в иле было) и сделать несколько принудительных серверов - к примеру 3 : сим-хардкор, сим с некоторыми послаблениями (нпример маркеры для тех, у кого глаза вылазят в поиске кона, и аркада - для любителей оторваться. А все остальные владельцы серваков пусть решают сами, какой вариант им делать. Считаю, что это удовлетворит по максимуму и вирпилов - каждый себе выберет то, что ему по душе (сейчас есть ведь и Алекс и Винни и Мессы со Спитами - можно куда хош идти ) и разрабы получат возможность притока бабла за счет толп аркадников. Плюс предвижу постепенный отток из аркады через медиум в хардкор - тоже позитив - пополнение рядов А бояться разброда в стане вирпилов ИМХО не стоит - насильно все равно никого никуда не загонишь - надо давать право выбора собирая бабки в один карман для развития проекта. На аркадном уровне можно имхо даже донат разрешить. Но так, чтобы он только там и оставался. А хочешь серьезных полетушек - оставляй свою голду за дверью и милости просим в мир симуляторов. Т.е. Аркадная составляющая - для финансирования и популяризации игры, симуляторная составляющая - для имиджа и частично для финансирования.

УВЫ, WOPы насколько я понимаю настолько вдохновились бизнес-моделью аркады, что до настоящего сима у них уже просто руки не доходят - реализовать бы все каналы получения средств от покемонствующих

Может пора опрос поименный провести - кто чего ждет?

[BELKA_]

+1
С одной поправкой: ИМХО в идеале сделать возможность настроек "от и до"

Уже не нужно "от ....", ниже по форуму уже есть игра.

[N2O]

Уже не нужно "от ....", ниже по форуму уже есть игра.

BELKA Вы меня удивляете, право слово... Вы разве не хотите, чтобы игра, в которую играете Вы получила часть тех денег, которые несуть в игру, которая ниже по форуму адепты аркад, но при этом для Вас Ваша игра осталась бы настолько хардкорным симом, насколько это Вам хочется??! Аркада - не более чем возможность привлечь кошельки, готовые платить за фичи и няшки. Это инструмент съема финансовых сливок. А полученные средства можно направить как раз на детальное моделирование симуляторной части. И с чистой совестью заявлять что у нас самый крутой симулятор. мало того, аркадникам это тоже по душе будет - они получат то, что хотят, но при этом и они как бы в самый крутой сим играются
Или Вы думаете, что команде разрабов для развития игры и страховки от мыслей "Нафига я в это неприбыльное дело влез" хватит бабла полученного от фанатов реализма?...
Я хочу, чтобы игру сделали качественной и чтобы у команды разрабов небыло недостатка в финансировании, чтобы они могли нанять столько спецов, чтобы делать улучшения быстро и качественно, чтобы ни один конкурент за ними не угнался. Чтобы игра динамично улучшалась. А для этого нужны деньги. А покемоны - это деньги Не стоит ли их отнять у конкурентов и подоить вволю во славу симулятора? Цинично? Да. Но это бизнес.
А игра, которая ниже по форуму по отзывам людей, заслуживающих доверие очень далека от сима даже в части, подразумевающей такую составляющую. Там аркада и хардкорная аркада судя по всему. А на сим забили т.к. "а для чего ему - ведь денежки идут, ух какие крупные деньжищи..." (с)

--- Добавлено ---

А на сервере "сим-хардкор", пилоту истребителя между вылетами надо будет ждать около часа реального времени?

Я думаю что будут и такие сервера Но основная масса, понимая, что это явный перебор, и что ждать час никто не станет, будет делать между вылетами перерыв не более 30 минут

[Wotan]

Я думаю что будут и такие сервера

Да, и апогеем на них будет после смерти пилота "Format C".
Блин, ничего не ново, когда-то это всё тут обсуждалось про Ил2, и про Format C тоже ))))

--- Добавлено ---

Это занудство.

Что, уже негодуешь?
Я то как раз за реализм, но с чего ты решил что реализм, это только то, как ты это понимаешь, и то, что только тебе удобно?

В общем упрощения не ведут ни к чему хорошему

Ты писал?
Дык и чего нереального подождать реальное время между вылетами?

[Maler]

Да, и апогеем на них будет после смерти пилота "Format C".
Блин, ничего не ново, когда-то это всё тут обсуждалось про Ил2, и про Format C тоже ))))

--- Добавлено ---


Что, уже негодуешь?
Я то как раз за реализм, но с чего ты решил что реализм, это только то как ты это понимаешь, и то, что только тебе удобно?

Ты писал?
Дык и чего нереального подождать реальное время между вылетами?

А можно узнать каково реальное время между вылетами на истребителе второй мировой? И я прежде всего говорю за симуляцию систем самолёта. Если вы ещё вкладываете время запрвки и вооружения так каким боком оно относится к игре если я этим не могу управлять? Это уже симулятор наземных служб. Я за то что если мессер запускали 5-10-15-20..., то будь добр или сам выполняй эти процедуры или подожди это время пока робот сам это сделает. Мне не нравится запускать самолёт одной кнопкой. Я не понимаю что при этом включается и что работает и как. Хочется прочувствовать что испытывал реальный лётчик и как это влияло на воздушный бой. А так профанация получается одна когда летишь и на приборы не смотришь.