для создания РНК случайным образом потребовалось бы время, намного превышающее время жизни Вселенной, если считать от Большого взрыва.даже комментарии излишниЯ два года пытался разобраться в этой проблеме..
Даже над секретом производства фарфора в России 4 года бились.
"...Многочисленные попытки воспроизвести подобные синтезы в лабораториях всего мира на протяжении последних 40 лет в целом ряде случаев были относительно успешными, но, к сожалению, только в отношении первичных компонентов, таких как рибоза, фосфорилированная рибоза и азотистые основания. Уже синтез нуклеозидов из рибозы и оснований оказался мало успешным, а прямого синтеза пиримидиновых нуклеозидов так и не удалось получить (см. обзор Orgel, 2004). Абиогенное фосфорилирование нуклеозидов для получения непосредственных мономерных субъединиц полирибонуклеотидов монорибонуклеотидов – также оказалось проблематичным, особенно в водной среде, в связи с низким выходом реакций и беспорядочным фосфорилированием самых различных групп нуклеозидов, дающим сложную смесь фосфорилированных продуктов вместо требуемых нуклеозид-5'-фосфатов. И совершенно нерешенной проблемой остается хиральность – продукты абиогенных синтезов нуклеозидов неизменно представляют собой рацемические смеси, тогда как для образования настоящих РНК требуется только D стереоизомеры. ЗАКЛЮЧЕНИЕ, которое можно сделать из всех имеющихся данных, НЕ УТЕШИТЕЛЬНО: несмотря на все ухищрения и моделирование различных условий первобытной Земли, к настоящему времени не удается воспроизвести полный абиогенный синтез ни одного из нуклеотидов, являющихся компонентами (мономерами) РНК (Orgel, 2004; Joyce and Orgel, 2006)."
далее
...Каким бы образом ни появилась РНК на Земле, для ее структурирования - причем как для формирования двойных спиралей за счет Уотсон-Криковского спаривания азотистых оснований (A:U и G:C), обязательных для воспроизведения, так и для образования компактно свернутых специфических структур, необходимых для выполнения всех негенетических функций - нужна вода. Вода стабилизирует двойную спираль, отдельные двуспиральные блоки компактно свернутых одноцепочечных РНК и саму компактную упаковку макромолекул за счет гидрофобных взаимодействий плоскостей колец азотистых оснований. При этом жидкая вода является растворителем для РНК, позволяющим свободные диффузионные перемещения макромолекул РНК при выполнении ими своих функций. С другой стороны, ковалентная полирибонуклеотидная цепь РНК в воде термодинамически нестабильна и спонтанно гидролизуется, особенно при повышении температуры, сдвиге рН и в присутствии катионов ряда ди- и поливалентных металлов. В отличие от ДНК, ей свойственна и кинетическая нестабильность, обусловленная прежде всего природой сахарного компонента ее остова: остаток рибозы несет свободную 2'-гидроксильную группу в цис-положении по отношению к фосфорилированной 3'-гидроксильной группе и может атаковать фосфат, связывающий два рибозных остатка, результатом чего является образование нестабильной триэстерной группировки, спонтанный гидролитический распад которой ведет к разрыву рибозофосфатного остова. Кроме того, в воде, особенно при подкислении, нестабильна связь пуринового основания с остатком рибозы (гидролитическая депуринизация РНК), а при подщелачивании аденин и цитозин легко подвергаются окислительному дезаминированию и превращаются, соответственно, в гипоксантин и урацил. Это и есть так называемый «водный парадокс» (см. Benner et al., 2006).
Конформационный и водный парадоксы не дают образовываться кирпичикам рнк.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Кстати,про основания: на основании исследований есть гипотеза, что "первичный" набор нуклеозидов мог отличаться.при подщелачивании аденин и цитозин легко подвергаются окислительному дезаминированию и превращаются, соответственно, в гипоксантин и урацил.
речь про все возможные нуклеозиды.Сообщение от mens divinior
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
"все возможные" ещё пока даже не все синтезировали)
Вот интересное "в тему"
Любопытно, что тоже не всегда понятно, а как оно так у железок получаетсяЭволюция железа
Среди новостей компьютерных технологий промелькнул один любопытный материал об эволюционирующей электронной схеме, которая совершенно случайно и независимо от воли изучавших ее поведение инженеров самостоятельно переизобрела конструкцию радиоприемника. Дело происходило в английском университете Сассекса (г. Брайтон), где около десяти лет занимаются проблемами эволюции самоорганизующейся электроники, и нынешняя история дает повод поближе познакомиться с этой областью компьютерных исследований.
Да так же, как и у животок: длительным перемешиванием радиодеталей.а как оно так у железок получается
возможно, не пойди эволюция по "биохимическому" пути,то тут бегала бы жизнь на транзисторах..))) А может где-то во вселенной и бегаетДа так же, как и у животок: длительным перемешиванием радиодеталей.
Простейшая самовоспроизводящаяся машина на транзисторах была бы размером с город.возможно, не пойди эволюция по "биохимическому" пути,то тут бегала бы жизнь на транзисторах..))) А может где-то во вселенной и бегает
Вероятность случайного появления такого чуда ещё меньше чем пресловутого "боинга на свалке".
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
интересно, а размер вы как вычислили?
видел как то в инете обсуждали эту тему. Перечисляли все необходимые производства для создания такой машины.
От горнодобывающих производств до производств электронных элементов, покрасочных и сборочных линий.
И самое главное-выкидывание любого производства лишало машину самодостаточности, то есть она уже не могла себя воспроизводить. Это проблема неуменьшаемой сложности которая ставит крест на самозарождении такой машины.
Простейшая клетка имеет туже сложность, но реализована в микромасштабе.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Да так же, как и у животок: длительным перемешиванием радиодеталей.Ст. Лем "Кибериада"... Ибо на самом деле в Начале был только Мрак Темнющий, во Мраке же – Магнетичность, что атомы раскручивала; вращаясь, ударялся атом об атом, и возник Пра-Ток, а с ним и Первая Светлость… а после звезды зажглись, планеты остыли, и в их нутре завелись Прамашиночки-крохотульки, а из них Прамашинки, а из них, от дуновения Святой Статистики, Протомашины. Считать они еще не умели, только и знали, что дважды два, а дальше – ни бе ни ме, но потом, благодаря Естественной Эволюции, кое-как наловчились пятое через десятое, и зародились из них Мультистаты и Омнистаты, а от тех родился Питекантробот, а от него уже и праотец наш, Автоматус Сапиенс…
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
Лем - наше всё.
Крайний раз редактировалось LeonT; 23.03.2013 в 19:03.
А теперь то же самое по-русски, плиз! А то письмена по-англицки тут не все разумеют.
Если смотреть слева-направо, то можете ли вы определить место где синий цвет становится красным?
Тоже самое с эволюцией. Нельзя указать когда мать одного вида, родила дитя другого. Для большинства видов эти изменения происходили тысячи лет. Все виды переходные. Нет никакого "потерянного звена", только точки на бесконечности.
Изображение является общественным достоянием. Разрешено бесплатное копирование и распространение. Ланкастерское общество свободных мыслителей.
-----
Live Long and Prosper
Новость по абиогенезу.
Такие работы появляются аз в десятилетие
http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/cr2004844
Более 1000 ссылок на различные работы, 82 страничный обзор.
Основная мысль - постепенная химическая эволюция как то не пошла, авторы всерьез поглядывают на боинг на свалке.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Ваши права
Ответить с цитированием
