Москве приготовили "оранжевый" сценарий

[LiSiCin]

Я бы сказал, глупой части молодёжи. Не знающих, зачем они живут, не знающих, что такое был СССР, воспитанной на голливудских лентах и "сериалах для умственно отсталых"

Гыыы

Сегодня он глядит кино - но к вечеру бухой в гавно
И обожает черный джаз - ну точно Родину продаст
И мыслей в голове на грош - зато в инете он хорош!

Таким мы голос не дадим - он ведь кричит "не укради"
Когда нас застает за тем, что мы воруем целый день
Качает Лодку, подлый гад, мешает получить откат

За верный рабский труд гребцов, что на галерах пять концов
В неделю поднимают тихо.. Урод, он явно будит лихо
Сплотимся же пред ним горой - покончим с выборной игрой!

[Kos]

Сплотимся же пред ним горой - покончим с выборной игрой!

Вот с этой фразой соглашусь. Пора прекращать это выборный балаган. Идея, что миллион идиотов может выбрать одного самого умного не выдержала проверки практикой.

[А-спид]

Вот с этой фразой соглашусь. Пора прекращать это выборный балаган. Идея, что миллион идиотов может выбрать одного самого умного не выдержала проверки практикой.

Есть варианты лучше? Предлагаете выбирать самого умного по праву рождения? ИЛи каждый раз революцию устраивать?

Демократия обеспечивает конкуренцию и смену провальных правителей - вроде Путина. Она кривая и косая, но варианты лучше у вас есть?

--- Добавлено ---

Я лично хорошо эту "построенную рыночную экономику" помню с анархией, грязью и бесконечным отсутствием стабильности. Т.к. работаю с 1997 года, то вы мне только в уши не вдувайте про эффективность ельциноидов, на кредитные деньги доведших страну до пузыря ГКО и дефолта) И еще помню как мы за 1000 рублей в месяц жить пытались при в 1999 году, снимая квартиры за 600. Вы это давайте на митингах про эффективность ельцинской системы 15-летним прыщавым расказывайте, они точно, выражаясь вашими словами "ни фига не прочитали" и читать не будут.

По эффективности путинская система не лучше, а хуже ельцинской. Но при Ельцине нефть стоила 10 долларов, а при Путине - 120. Так что вся ваша истерика выглядит слезливо, но по сути является обманом.

[Kos]

Есть варианты лучше? Предлагаете выбирать самого умного по праву рождения? ИЛи каждый раз революцию устраивать?
Демократия обеспечивает конкуренцию и смену провальных правителей - вроде Путина. Она кривая и косая, но варианты лучше у вас есть?

Есть, но мне лень в десятый раз это писать.
Если Вы можете найти время, то почитайте вот этот тред, тут основные тезисы.
Но если не прочитаете - я не обижусь

[А-спид]

Есть, но мне лень в десятый раз это писать.
Если Вы можете найти время, то почитайте вот этот тред, тут основные тезисы.
Но если не прочитаете - я не обижусь

Почитал. Не обижайтесь, но это абстрактная нежизнеспособная утопия. Вы обвиняете демократию в том, что она не препятствует людским порокам, но взамен предлагаете систему, где пороки будут просто царствовать

[T4-2]

По эффективности путинская система не лучше, а хуже ельцинской. Но при Ельцине нефть стоила 10 долларов, а при Путине - 120. Так что вся ваша истерика выглядит слезливо, но по сути является обманом.

Судя по всему, ваши критерии оценки эффективности систем базируются на агентстве "АБС" да и с нефтью явно заело уже: для начала расходы на социалку сравните в 1998 году и в 2008-м например . Насчет "истерик": я знаком с таким приемом ведения дискуссии - у вас нет аргумента кроме бубнежа про нефть и вы начинаете мне что-то приписывать, типа "у вас спина белая"). Бывает. А-спид, вы в Яблоке состоите или в КПРФе? А то уж больно у вас занимательная картина мира выходит. Такое ощущение, что реальность живет отдельно, а вы отдельно)

[А-спид]

Судя по всему, ваши критерии оценки эффективности систем базируются на агентстве "АБС" да и с нефтью явно заело уже: для начала расходы на социалку сравните в 1998 году и в 2008-м например . Насчет "истерик": я знаком с таким приемом ведения дискуссии - у вас нет аргумента кроме бубнежа про нефть и вы начинаете мне что-то приписывать, типа "у вас спина белая"). Бывает.

Давайте сравним расходы на социалку. И сравним с теми же ужасно вам надоевшими ценами на нефть. Называйте это кк вам заблагорассудится - но от того, что все благосостояние России висит не на Путине, а на высокой цене на нефть никуда не деться. Не будет Путина, будет Пупкин - хуже точно не станет, если цены на нефть не упадут.

А-спид, вы в Яблоке состоите или в КПРФе? А то уж больно у вас занимательная картина мира выходит. Такое ощущение, что реальность живет отдельно, а вы отдельно)

И этот человек что-то говорил про мою аргументацию

[Любитель]

Судя по всему, ваши критерии оценки эффективности систем базируются на агентстве "АБС" да и с нефтью явно заело уже: для начала расходы на социалку сравните в 1998 году и в 2008-м например .

Ну так опровергни этот тезис, если есть чем.

--- Добавлено ---

Нет, не знаю. Потому что мой друг детства, имея за плечами техникум и работая 8-часовой рабочий день получает за тридцатник. Ещё и шабашит (от 10 до 20 тысяч) в зависимости от настроения. А у леётенантов в РА сейчас только базовая ставка 30 тыс. Но главное даже не это. А то, что такие доходы в Украине даже в виде исключения не рассматриваются.
Если же рассматривать общую картину, то средняя пенсия в России в 2 раза выше украинской. О всяких прочих бонусах типа материнского капитала, жилья военным, госдотаций спортсменам - можно даже не говорить.

--- Добавлено ---
Вот посмотрел сейчас, по данным Росстата среднемесячная зарплата в 2011 году 24310 рублей. Средняя зарплата - 700-800 долларов. Таким образом и в 30 тыс. зарплата - не такое уж и редкое явление. И это ещё без учёта серых и чёрных зарплат.
--- Добавлено ---

Опять, же где на Украине богатые нефтегазовые залежи?

[Kos]

Ну так опровергни этот тезис, если есть чем.

http://vvv-ig.livejournal.com/31271.html
Так пойдет?

[Khvost]

Опять, же где на Украине богатые нефтегазовые залежи?

Простите, когда меня спрашивают, куда деваются деньги от нефтянки, я говорю: на повышение уровня жизни, который уже в полтора примерно раза выше чем на Украине. А мне в ответ говорят: но ведь у Украины нет нефти.
Это на шизофрению начинает становиться похожим.
Потому дорогие россияне и живут лучше, что у России есть нефть, а в Украине - нет.

--- Добавлено ---

Но вот движок, коробка, железо - то есть как раз то что и составляет главную технологическую основу автомобиля - завозят. Рабам таких технологии не положены.

Оп-па:
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4995
http://www.regnum.ru/news/1466970.html

А что же Volkswagen, который, как признают в Северстали, предъявляет наиболее жесткие требования к их продукции? Пока для седана Polo из череповецкого металла штампуют часть днища кузова под задним сиденьем. Но первичное одобрение получили еще 18 сортов проката — и если в июне этого года окажутся положительными результаты их заключительных испытаний в Германии, то с августа из 90 видов штампованных деталей Polo, планируемых Фольксвагеном к локализации (это все лицевые и большинство каркасных деталей — больше 100 тысяч тонн металла в год), из российского проката начнут делать 26, в том числе семь наружных панелей.

Ну не дают рабам технологии никак.

Это не ответ. По факту ВАЗ на сегодня не в состоянии разработать свое шасси для легковых автомобилей. Даже ВАЗ.

А сам ВАЗ - исконно русский автомобиль. Со времён Кулибина ещё. И ГАЗ, и АЗЛК.

Да-да, басня "Лиса и виноград". Обходятся без новой ракеты. Хотя когда там они обещали что-то новое на замену Прогрессам?
Там ниже Лисицын прекрасно расписал что у нас за рост отрасли, с уровнем аварийности как в глубоких шестидесятых при тмо что количество запусков на дотягивает даже до уровня 2000 года. Напомню еще раз, тогда нефть стоила 20 долларов. Сейчас 120 долларов.

Число запусков сейчас растёт, и от этого факта Вам не отмахнуться. А уважаемого LiSiQin Вы просто невнимательно читали. "Булава" тоже падала до поры. Не напомните, кстати, как называлась советская БРПЛ я твердотопливным двигателем?

До Путина коррупция не была основой всего государственного механизма. Честный чиновник вполне мог честно работать. Не воруя. Сейчас честный чиновник в принципе не сможет существовать - если он не ворует, он не сможет заплатить начальнику, а значит он нафиг не нужен. Его просто выгонят и наймут вора. Такой ситуация стала при Путине.

Это просто лозунги и политическкая агитация.

--- Добавлено ---

То есть у нас защита России заключается в том, чтобы задрать цену на газ для Украины? Это достижение Путина?

Это защита интересов страны. А Вы хотите бесплатно отдавать? Баллотируйтесь в президенты - я Вас поддержу.

А, ну да... материнский капитал, население вымирает... Путин бдит и заботится... вы в курсе, что населении России сейчас уменьшается примерно втрое более высокими темпами, чем в лихие 90-е? При Ельцине так не вымирали, как при Путине с его "защитой населения" и массированной 12-летней демагогией по этому поводу.

Цифры, пожалуйста.

Кстати, вы ведь совершенно не преиувеличили. Каждый россиянин должен понимать, что от любой взятки любому гаишнику Путин имеет свою долю. Это факт. Просто факт.

Это Ваши выдумки.

[Любитель]

Простите, когда меня спрашивают, куда деваются деньги от нефтянки, я говорю: на повышение уровня жизни, который уже в полтора примерно раза выше чем на Украине. А мне в ответ говорят: но ведь у Украины нет нефти.
Это на шизофрению начинает становиться похожим.
Потому дорогие россияне и живут лучше, что у России есть нефть, а в Украине - нет.[COLOR="Silver"]

.

Мой вопрос не в том почему лучше живем, а в том: почему это заслуга Путина и почему никто другой не смог бы лучше распорядится сверхприбылями?
Короче - почему Путин безальтернативен?

[А-спид]

Оп-па:
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4995
http://www.regnum.ru/news/1466970.html


Ну не дают рабам технологии никак.

Оп-па:
Почему российские сталевары не делали таких материалов? Не могли разработать рецептуру? По словам специалистов, для таких гигантов, как Северсталь или Магнитогорский комбинат, это не проблема.
Итого - никаих новых технологий не предоставлено. А почему частично используют российскую сталь? А вот почему:

кузов, целиком сваренный из российской штамповки взамен импортной, может стоить дешевле на 15—20%

Вот так, собственно. Так что никаких новых технологий рабам никто не передает. Не положено.

А сам ВАЗ - исконно русский автомобиль. Со времён Кулибина ещё. И ГАЗ, и АЗЛК.

Итого - ВАЗ на сегодня уже не в состоянии самостоятельно сконструировать автомобиль. Теперь его этой функции просто лишают - налаживают производство авто с ВАЗовским названием и базой Логана. Автопром в стране добивают окончательно.

Число запусков сейчас растёт, и от этого факта Вам не отмахнуться.

Число запусков сейчас "растет" толкьо по сравнению с путинскими же провальными 2000-ми годами. Но не дошло еще даже до уровня конца 90-х При Ельцине в разваленной стране запусков было больше, чем сейчас, после 12 лет высочайших цен на нефть, и от этого факта вам никак не отмахнуться. Прекрасный пример великолепной работы Путина по развалу промышленности. И при этом - дикий рост аварийности, на уровне 60-х годов...

Это просто лозунги и политическкая агитация.

Это просто факт. До Путина коррупция не была основой всего государственного механизма. Честный чиновник вполне мог честно работать. Не воруя. Сейчас честный чиновник в принципе не сможет существовать - если он не ворует, он не сможет заплатить начальнику, а значит он нафиг не нужен. Его просто выгонят и наймут вора. Такой ситуация стала при Путине.

Цифры, пожалуйста.

1990 год - населения России 148 миллионов человек
1999 год - население России 146, 7 миллиона человек.

За 10 лет население уменьшилось на 1,3 миллиона человек, или на 130 тысяч в год

А теперь данные на 2010 год, после 0 лет мудрого правления Путина Население России - 142,9 миллиона человек. За 10 лет население России уменьшилось на 3,8 миллиона человек, или на 380 тысяч в год.

Итого - население России при мудром правлении Путина и 120-долларовой цене на нефть вымирает примерно в 3 раза быстрее, чем при Ельцине в нищие 90-е.

Это Ваши выдумки.

Мощный аргумент. Вы, видимо, верите в заявления Нургалиева о победе над коррупцией

--- Добавлено ---

Для меня остается загадкой:
Почему, если КПРФ ручная и по щелчку пальцем "сольет", каждый раз накануне любых выборов на эту партию выливается несметное число помоев (от обвинений в деяниях чуть ли не вековой давности, до прямой вины Зюганова за развал СССР). В частности перед думскими выборами Неверов на одном из заседаний зачитал список коммунистов с судимостями (что-то в таком духе)- дескать КПРФ партия уголовников.
Про фальшивые газеты тоже поди слышали.

Так вот, зачем партии власти заниматься публичным избиением ручной оппозиции? Это ведь не прибавляет ей (партии власти) престижа. Способность честно вести поединок населением выше ценится, как мне кажется.

По разным причинам

А то что Зю сольет отлично подтверждается тем, что он дважды молча слил имея в кармане победу. В 1996 году и в 2011 году. Ему сказали заткнуться - и он заткнулся. Напоминаю, КПРФ была создана когда и кем? Правильно, по указке Ельцина, чтобы оторвать ее от КПСС и добить Советский Союз. Партия изначально создана и управляется из Кремля.

--- Добавлено ---

Я утверждаю, что прибыли от нефтедобычи идут и на повышение уровня жизни граждан и на повышение обороноспособности страны.

Да-да, 4,5 миллиарда выделенные Дерипаске пошли именно на повышение уровня жизни граждан. Точнее одного конкретного гражданина. Именно к тому же, безусловно, привел резкий рост капиталов, принадлежащих другу Путина - господину Тимченко, неожиданно, за считанные годы из ничего влетевшего в Форбс в роли миллиардераи хозяина кампании Ганвор. Это, конечно же повышение благосостояния населения. Равно как имено таким повышением благосостояния является стройка дворцов для Путина по всей стране, от Алтая до Черного моря. Вся для людей!

Бла-бла-бла. Одни лозунги.

Бла-бла-бла - это вот такие вот ответы. А по сути правильно. Задача госаппарата при Путине - ВОРОВАТЬ. А потом уже все остальное.

--- Добавлено ---

Сопоставив текст этой статьи и текста Кунгурова не сложно понять, что идея либеральной демократии ПОРОЧНА В ПРИНЦИПЕ, именно она ПОРОЖДАЕТ КОРРУПЦИЮ, БЕЗЗАКОНИЕ и вызывает ДЕГРАДАЦИЮ обществ. А совсем не Путин.

1) Вы верьез думаете, что эти декадентские измышления какого-то там редактора имеют хоть какое-то серьезное значение? Ну разве что для психоанализа самого Кунгурова....
2) Ничего лучшго, чем демократия, пока что никто не предложил. Точнее предложить-то предложили, коммунизм явно лучше. Вот только как этого добиться пока что никто не показал.

--- Добавлено ---

И он, и Зю свою позицию объяснили просто - донесли до посла отношение общества к политике США (в т.ч. в области розжига оранжевых революций)
ИМХО вполне нормальная миссия - а вот реакция ЕР (выраженная Исаевым) это просто паранойя на почве понимания истинного уровня поддержки ПЖиВ

Все! Теперь и Зюганов с Мироновым - тоже засланцы госдепа! Они тоже с американским послом говорили

--- Добавлено ---

Народ не на митинги ходит, а работает.

Да-да, 150 тыщ на площадь не выходили

Закрывайте глаза, жмурьтесь посильнее

Я тоже иногда включаю "Эхо Москвы") Там еще и не такие лозунги выдают.

Вам только в этом топике дважды выкладывали цену на нефть. Но вам проще зажмуриться

Да не умираем мы, а размножаемся. У многих уже по третьему ребенку в планах.

Цифры выше приведены. Жмурьтесь

--- Добавлено ---

То есть речь не о том, что большинство населения хочет свергнуть власть, а в том, что оно пассивно наблюдает, как это делает меньшинство

А с чего вы взяли, что это меньшинство?

--- Добавлено ---

[QUOTE=T4-2;1777922]Оранжевое наваждение
Валерий Панов. http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir...2011-11-30.htm
Прочитал. Слеза навернулась. Проклятый госдеп в очередной раз разрушает Россию.

Забил в Яндексе Валерий Панов. Вот, пожалуйста:

http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=61797

Заместитель министра промышленности и природных ресурсов Карелии Валерий Панов задержан с поличным при получении взятки в размере 46 миллионов рублей.

Ну канешна, он двумя руками будет за власть Путина - где ж он еще так воровать сможет.

[DustyFox]

Знаешь, у меня есть знакомая, ректором университета работает, доктор наук. Дура, дурой... По жизни. Уровень образования - отнюдь не показатель ума.

[Kos]

Уровень образования - отнюдь не показатель ума.

[mens divinior]

Уровень образования - отнюдь не показатель ума.

Есть, но мне лень в десятый раз это писать.
Если Вы можете найти время, то почитайте вот этот тред, тут основные тезисы.

аха...читали

Я считаю, что для получения права избирать и избираться необходимо пропустить население через 2 фильтра:
...
2. Образовательный (проверка наличия необходимых знаний для осуществления осознанного выбора)

Ну и на кой этот образовательный уровень, если образование не показатель ума
Определитесь уже.

Патриотический фильтр может выглядеть как осознанное решение гражданина нести БЕСПЛАТНУЮ общественную службу в течение какого-то срока(например, в армии, в "богоугодных" заведениях и т.п.). Как вариант: все служат год, а желающий стать избирателем - два. Причем совершенно добровольно.

Это тоже смешно Если БЕСПЛАТНУЮ, то эти два года их должно полностью обеспечивать государство. Желающих такой халявы будет навалом и вовсе не из патриотических соображений.

[Kos]

Ну и на кой этот образовательный уровень, если образование не показатель ума
Определитесь уже.

Мы там говорим о современном образовании, которое сейчас часто соответствует уровню советского ПТУшника, если прочитать исходное сообщение внимательно, то речь идет именно о СОВРЕМЕННОМ образовании. Чтоб Вам понятно было, какой смысл несет исходное сообщение - сегодня наличие диплома о высшем образовании (и даже двух, и даже трех дипломов) мало говорят о наличии ума у его владельца. Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящем образовании, а не современном симулякре.

Это тоже смешно Если БЕСПЛАТНУЮ, то эти два года их должно полностью обеспечивать государство. Желающих такой халявы будет навалом и вовсе не из патриотических соображений.

Вы это серьезно??? А почему сейчас не наблюдается очередей в военкоматы за бесплатным обеспечением от государства?

[ПРОФЕССОР]

Вы это серьезно??? А почему сейчас не наблюдается очередей в военкоматы за бесплатным обеспечением от государства?

Примерно то же хотел написать.

[mens divinior]

Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящем образовании, а не современном симулякре.

гм...а откуда оно возьмётся не подскажете?

Вы это серьезно??? А почему сейчас не наблюдается очередей в военкоматы за бесплатным обеспечением от государства?

вот такое хреновое обеспечение Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящей армии, а не современной симулякре.
В тех же штатах народа гораздо больше в армию идёт, и шло бы ещё больше будь армия не постоянно воюющей.

[Kos]

гм...а откуда оно возьмётся не подскажете?

А откуда возьмется "меритократия" (кстати, мне уже не нравится этот термин)? Оттуда же возьмется и нормальное образование.

вот такое хреновое обеспечение Естественно, что в описываемой мною системе мы говорим о настоящей армии, а не современной симулякре.
В тех же штатах народа гораздо больше в армию идёт, и шло бы ещё больше будь армия не постоянно воюющей.

В тех же штатах люди идут армию потому что на гражданке полная ж...па (выше уже давал ссылку - 46 млн американцев из 309 млн жителей всего получают продовольственную помощь от правительства США). К тому же они не на срочную службу записываются (проживание в казарме, з/п 5$ в мес, одно увольнение в месяц и т.п. прелести срочной службы).
Или Вы считаете наемническую (политкорректно - контрактную) армию настоящей армией, а армию, укомплектованную срочниками - симулякром? Ну как бы опыт войн, которые вела Россия, Ваше утверждение не подтверждает.

--- Добавлено ---

Почитал. Не обижайтесь, но это абстрактная нежизнеспособная утопия. Вы обвиняете демократию в том, что она не препятствует людским порокам, но взамен предлагаете систему, где пороки будут просто царствовать

А ведь верно: комплектовать власть страны самыми образованными и патриотичными гражданами - что может быть порочнее!

--- Добавлено ---

Прогрессы на сегодня де-факто представляют собой отверточную сборку советской ракеты.

Словарь автолюбителя считает, что: отверточная сборка это сборка автомобиля из полного набора комплектующих без их изготовления.
Т.е. Вы утверждаете, что комплектующие для Прогрессов не изготавливаются в России? А где же тогда? В США, небось?

[mens divinior]

А откуда возьмется "меритократия" (кстати, мне уже не нравится этот термин)?

а ни от куда не возьмется

Оттуда же возьмется и нормальное образование.

см.выше Чтоб была "меритократия" нужно нормальное образование и "образовательный фильтр", а чтоб было нормальное образование нужна "меритократия" (или какая-то другая адекватная *кратия). Замкнутый круг

[mens divinior]

Или Вы считаете наемническую (политкорректно - контрактную) армию настоящей армией, а армию, укомплектованную срочниками - симулякром?

я считаю настоящей армией, армию в которой солдат не помирает воспаления лёгких из-за того, что не было: соответствующей формы/топлива/ окна в казарме/врача/лекарств у врача и т.п. Нужное подчеркнуть.
И чтоб командиры были все как на подбор - меритократы, а не жульё и самодуры.
Иначе желающие "избирать" могут получить это право посмертно

PS. не имею ничего против наёмнической армии. Вам не нравится иностранный легион?


--- Добавлено ---

Оффтопик:
Как в анекдоте про прыщи...

это прелестно

Делать-то чего бум?

[А-спид]

Словарь автолюбителя считает, что: отверточная сборка это сборка автомобиля из полного набора комплектующих без их изготовления.
Т.е. Вы утверждаете, что комплектующие для Прогрессов не изготавливаются в России? А где же тогда? В США, небось?

Я считаю что
1) Значительная часть комплектующих для Прогрессов изготавливается уже не в России. И не в СНГ.
2) Россия неспособна самостоятельно разработать новую ракету - по крайней мере на текущий момент. Вместо этого сборка старых Прогрессов по старым технологиям изготовления, при том что технологии разработки либо безнадежно устарели, либо просто утеряны.

--- Добавлено ---

Вы явно путаете произведённые и собранные автомобили. Такое слово как "локализация" Вам что-нибудь говорит?

Конечно говорит. На моем фокусе, собранном в Калининграде, материал обивки сидений - сделан в Твери. Допускаю что что-то еще такое же сверхмегавысокотехнологичное, вроде обшивки багажника или резиновых ковриков, тоже российское.
Но вот движок, коробка, железо - то есть как раз то что и составляет главную технологическую основу автомобиля - завозят. Рабам таких технологии не положены.

А по прогнозам Менделеева вся Моосква к 1920 году должна была быть по колено в лошадином навозе. И где эти прогнозы?

Это не ответ. По факту ВАЗ на сегодня не в состоянии разработать свое шасси для легковых автомобилей. Даже ВАЗ. Все что есть - модернизированная Калина-Гранта. В ближайшие 2 года снимается с производства Приора - это опять же официально, и запускается Приора-2! Ура - вот только Приора-2 - ВНИМАНИЕ - на базе Логана... Превед. Вот и ВАЗ приплыл.

Отвёрточная сборка "прогрессов" это пять. Пока без новой ракеты успешно обходятся, как видно из графика.

Да-да, басня "Лиса и виноград". Обходятся без новой ракеты. Хотя когда там они обещали что-то новое на замену Прогрессам?

Количество запускова растёт, вот и падает ракет больше. Россия производит запусков больше всех в мире и ещё и продаёт свои ракеты за рубеж. И только А-спид отрицает очевидный рост отрасли.

Там ниже Лисицын прекрасно расписал что у нас за рост отрасли, с уровнем аварийности как в глубоких шестидесятых при тмо что количество запусков на дотягивает даже до уровня 2000 года. Напомню еще раз, тогда нефть стоила 20 долларов. Сейчас 120 долларов.

А до Путина коррупции не было?

До Путина коррупция не была основой всего государственного механизма. Честный чиновник вполне мог честно работать. Не воруя. Сейчас честный чиновник в принципе не сможет существовать - если он не ворует, он не сможет заплатить начальнику, а значит он нафиг не нужен. Его просто выгонят и наймут вора. Такой ситуация стала при Путине.

--- Добавлено ---

Т.е. у вас всё только от нефти зависит? По-другому в вашем мире Россия деньги не зарабатывает?

Не у меня. У России. Смотрите струтуру экспорта - при Путине зависимость от сырья резко увеличилась. Он свистит про новые технологии и необходимость развития производства уже 12 лет. 12 лет врет и кормит страну пустопорожним балабольством - а зависимость от нефти растет и растет.

Да вы что, коллега, до Путина были молочные реки и кисельные берега.

До Путина в России была 10-долларовая нефть, при Путина -120 долларовая.

[SubV]

Ага, глупой. Особенно, если посмотреть, какие ВУЗы лидируют. Особенно, если учесть, что у большинства главное в жизни- саморазвитие. Из трех моих знакомых, ходивших на митинг, как минимум два ну никак не подходят под определение глупого человека. Тогда уж, чтоб честно было, надо всех остальных дебилами назвать. Что касается фильмов-то неудивительно, что эти фильмы там привели. Кроме того, что там много фантастики(ну популярна она, что сделаешь!), их объединяет еще и то, что это качественные фильмы. Так что домыслы про альтернативную реальность не очень оправданы. Сериалы, которые они сморят- чему тут удивляться? Это популярные американские сериалы. Не смотреть же про ментов сериалы на НТВ, и про загадочную православную русскую душу по России.

Я хоть на митинг не ходил, но большая часть моих друзей(и однокурсников) и я в том числе, отлично вписываюсь в эту категорию. Если взять случайных 20000 профилей- получите схожие результаты. Так что говорить о том, что это какие-то особые группы молодежи пришли на митинг, вряд ли имеет смысл.

Это на словах всё. Саморазвитие... по факту же уровень высшего образования (включая МГУ) упал настолько, что всерьёз это "высшее" образование не воспринимает уже никто. Судят исключительно по тому, как проявит себя выпускник в работе (если его на неё вообще возьмут).

Фильмы, конечно, не показатель. Однако в выборке представлена самая что ни на есть попса, любимые ленты людей, интеллектуально неотягощенных. Сериалы? Странно, что у студентов, обучающихся в таких продвинутых ВУЗах, вообще остаётся время на эту белиберду. Ведь учебная нагрузка немаленькая.

Знаешь, у меня есть знакомая, ректором университета работает, доктор наук. Дура, дурой... По жизни. Уровень образования - отнюдь не показатель ума.

У нас в конторе работает девочка, 23 года. Три высших образования. На Марию Кюри не похожа ни внешне, ни по способностям, обычная девочка.

Я думаю, что пора вообще закрывать большую часть ВУЗов, т.к. выпускники оных всё больше напоминают ПТУшников прошлого.

[Shoehanger]

У нас в конторе работает девочка, 23 года. Три высших образования.

Когда успела? А главное нафига? Или из разряда "кто не умеет работать, тот всю жизнь учится"?

думаю, что пора вообще закрывать большую часть ВУЗов

Скоро закроют. Без промышленности вузы ни к чему.

[oleg_V]

завязывайте с химией, это опасно)

Это не ко мне. Это вы своего лидера просите. Он скоро губки еще сделает... и попу подтянет. Достойный вожак для настоящих мужиков со взглядами, верой и уважухой))))