"Завтра война" -! ушла на золото

[ir spider]

Там по сюжету книжки есть такое понятие - "ретроспективное развитие", кажись, или что-то наподобие по смыслу. Оно все объясняет.

Вот именно! Все это (игры типа завтравойна) напоминают рассказы про ретроспективную эволюцию... Не подумайте что я противник фантастики вабще, но зоричь это полный писец.... Неужели больше нет поклонников "Лунной Радуги"???, и все скатилось к дебильной стрельбе "шариками ф космасе"?

[mr_tank]

Стреляются хрензнает в каком веке лазерами , шмазерами, шариками цветными... с дистанций как в ту вайну...

а на больших дистанциях и не получится, знаете ли. С пушки на ручном наведении хоть как устарайся, но на 10км стрелять не получится. Кстати, стреляют не лазерами, а нормальными болванками с трассером.

звиздалетами управляют люди

с АИ проблемы, предсказуемы, блин, вот и нужна непрогнозируемая деятельность людей.

прицелы как в первую мировую.

а что еще остается, если РЭБ забивает всю локацию и электронику?

все илс и гашетка ф пол.

а за неправильный русский здесь принято в бошку стрелять, так к слову.
Просто, если воевать на скоростях выше 500км/ч, то человек не справится, приходится летать медленно. А электронику корежит РЭБ, как я уже говорил.

[ir spider]

а на больших дистанциях и не получится, знаете ли. С пушки на ручном наведении хоть как устарайся, но на 10км стрелять не получится. Кстати, стреляют не лазерами, а нормальными болванками с трассером.

Может лучше арбалетными болтами?:drive:

с АИ проблемы, предсказуемы, блин, вот и нужна непрогнозируемая деятельность людей.

Уже сейчас этот "прогнозируемый" бот вынесет тебя почти во всё начиная от кваки и до шахмат..

а что еще остается, если РЭБ забивает всю локацию и электронику?

Ну да, ну да. В будущем разучились радиоэлектронную совместимость соблюдать. Я ж говорю ретроспективная эволюция:old:

а за неправильный русский здесь принято в бошку стрелять, так к слову.

Да ты шо!!! Ну пойди пожалуйся...

Просто, если воевать на скоростях выше 500км/ч, то человек не справится, приходится летать медленно. А электронику корежит РЭБ, как я уже говорил.

Ага корежит... это меня корежит от бреда сивого.:flame: Типа движки, системы навигации и автопилота, связь, всякое там управление работают и нифига. И сам РЭБ работает не падает, а прицелы хотя-бы гироскопические сделать ну никак нельзя... От тебя не ожидал.

[mr_tank]

Может лучше арбалетными болтами?:drive:

не суть важно, я же не уточнял форму снарядов. Наиболее вероятно, что эти снаряды являются метаемым вариантом джедайских мечей. Помошьнее конечно

Уже сейчас этот "прогнозируемый" бот вынесет тебя почти во всё начиная от кваки и до шахмат..

не, в Ил-2 они выносят. но преимущество за мной.

Ну да, ну да. В будущем разучились радиоэлектронную совместимость соблюдать. Ага корежит... это меня корежит от бреда сивого.:flame:

дык и РЭБ работает хорошо. Это на крейсере можно гигаватты пустить на защиту и многократное дублирование, и экраны металические на тысячи тонн. А в космоистребитель не впихнешь.

Типа движки, системы навигации и автопилота, связь, всякое там управление работают и нифига. И сам РЭБ работает не падает, а прицелы хотя-бы гироскопические сделать ну никак нельзя... От тебя не ожидал.

а на движки РЭБ не влияет, как сейчас дизелям абсолютно фиолетово, что вокруг творится, жрут себе соляру и гудят.
На истребителях нет РЭБ, они бои ведут в непосредственной близости от космокрейсеров, которые накрывают все пространство. Да и вообще, как мушкеты упразднили кирасы. так и космокорабли лишились некоторых систем, что нормальны для теперешних военных систем.
Гироскопический прицел не катит, ибо все эти механизмы летают на гипердвигателях, которые воздействуют на все атомы объекта. Т.е. пилоты космоистребителей обеспечены искуственной гравитацией и не испытывают перегрузок. В таких услових гироскопы работать не будут. Т.е. единственный вариант - ориентироватся по звездам, а поскольку РЭБ глушит всю электронику, то это не прокатывает.

ЗЫ под РЭБ я имею весь комплекс мер по противодействию электронике, не только то, что сейчас есть.

[ir spider]

не суть важно, я же не уточнял форму снарядов. Наиболее вероятно, что эти снаряды являются метаемым вариантом джедайских мечей. Помошьнее конечно

...ааа и тут джидаи! Нимагу больше.

не, в Ил-2 они выносят. но преимущество за мной.

Эй мистер! Ты либо стегаешь либо одно из двух. В иле боты специально сделаны попроще чем можно. Чтоб казуалам интересней было. Реально бот может идеально держать вираж, большие УА и вабще расчитать болистику так что с М4 в тебя с 2х км залепит. Прямо в глаз.

дык и РЭБ работает хорошо. Это на крейсере можно гигаватты пустить на защиту и многократное дублирование, и экраны металические на тысячи тонн. А в космоистребитель не впихнешь.

У тебя (точнее у Зорича этого не добитого) получается явный перевес средств защиты над нападением... Долго такое длится не может. А пргресс имннт свойство ускоряться. Так-чта выходит что эта суперпуперРЭБ даст жить спокойно год-два, а потом на свалку истории.

а на движки РЭБ не влияет, как сейчас дизелям абсолютно фиолетово, что вокруг творится, жрут себе соляру и гудят.

Ты точно стегаешь, это как так жрут и гудят?? А так-ууууууу. Вот на всю электронику с фотоникой с незнаю какой ещё оникой рэб влияет, а на контроллеры этих самых движуов не влияет! А сами движки управляются троссовой проводкой. Раз за тягу потянул, и заслонка отошла (на пружинках). Топливо полилось, само загорелось и ты полетел... как на челенжере! А ЭДСУ всяких там нет! И кнопка как-там её -остановить все ускорения, управляется божьей волей.:old:

На истребителях нет РЭБ, они бои ведут в непосредственной близости от космокрейсеров, которые накрывают все пространство. Да и вообще, как мушкеты упразднили кирасы. так и космокорабли лишились некоторых систем, что нормальны для теперешних военных систем.
Гироскопический прицел не катит, ибо все эти механизмы летают на гипердвигателях, которые воздействуют на все атомы объекта. Т.е. пилоты космоистребителей обеспечены искуственной гравитацией и не испытывают перегрузок. В таких услових гироскопы работать не будут. Т.е. единственный вариант - ориентироватся по звездам, а поскольку РЭБ глушит всю электронику, то это не прокатывает.
ЗЫ под РЭБ я имею весь комплекс мер по противодействию электронике, не только то, что сейчас есть.

Не могу знать что там крейсера накрывают, но кирассы сменились урановой броней танков. И за все прошедшие со времен Сунь-Цзы века, прицельные системы только совершенствовались, а дистанции боя росли. Непрестанно. И будут совершенствоваться и рости, пока как в планетеобезьян люди вдруг не начнут тупеть.
ЗЫ Не видел в тренировочной миссии ни одного "гипердвигателя", только реактивные с такими дюзами и выхлопом в космосе... Мы с тобой говорим точно про одно и то-же?

[mr_tank]

...ааа и тут джидаи! Нимагу больше.

могу и про это рассказать, точнее, про то, почему они с мечами ходят а не пулеметами.

Ты точно стегаешь, это как так жрут и гудят?? А так-ууууууу. Вот на всю электронику с фотоникой с незнаю какой ещё оникой рэб влияет, а на контроллеры этих самых движуов не влияет! А сами движки управляются троссовой проводкой.

а почему вдруг не на тросах, первые РД будучи принципиально новыми на тросах и регудировались, как ПД. Что мешает также регулировать гипердвигатель?

Не могу знать что там крейсера накрывают, но кирассы сменились урановой броней танков.

кирасы сменились бронежилетами разных классов защиты, как только технологии позволили это сделать.

И за все прошедшие со времен Сунь-Цзы века, прицельные системы только совершенствовались, а дистанции боя росли.

прицельная дистанция истребителя ВМВ - 200м, современного - 1000, но один фиг дальше 500м их стрельба в молоко. Рост возможностей оружия ограничен физологическим пределом. Кстати поэтому нет никакого смысла создавать суперточное индивидуальное оружие, один фиг средний солдат не сумеет реализовать ее. То-же самое с космоистребителями.

ЗЫ Не видел в тренировочной миссии ни одного "гипердвигателя"

тв просто не разбираешься в терминологии.

- Но что это за штука - гипердвигатель? - уныло спросил представитель Земли.
- Любой двигатель, сэр Роберт, любой космический двигатель, созданный не на принципе реактивной тяги. Антигравитационный, например, если таковой существует. В настоящее время мы даже не представляем себе, в какой области науки искать такое устройство, и большинство ученых считают, что его вообще не найти...

- Шкипер! - вызвал его взволнованный Колверт из штурманской. - Мы вращаемся, взгляните на звезды! Но ни один прибор не показывает ничего...
Звездное небо, несомненно, смещалось - вон по экрану левого борта медленно проплыл Сириус. Одно из двух: или Вселенная решила вернуться к докоперниковой космологии и вдруг принялась вращаться вокруг "Индевора", или звезды пребывали на своих местах, а вращался корабль.

обрати внимание на конец первого абзаца. Т.е. гироскопические прицелы работать не будут.

ЗЫ. О связи, ты тут приводил аргумент, мол, РЭБ должна подавить и связь, это не так. Тебе знакомо устройство, в виде спичечных коробок, соединенных натянутой нитью? Такая штука обеспечивает связь при любой помеховой обстановке, ему вообще наплевать на РЭБ. Так вот, связь между кораблями не по радиоканалу идет. Не ниткой конечно, соединены, а также обрати внимание, что для их связи не важны расстояния. Вместе с тем, смотрим на качество передачи видеоизображения, картинка засоренная и некачественная. Это свидетельствует о том, что канал связи очень узкий и видео приходится жать сильно, и все равно, качество никакое. Для голоса же ширины канала хватает. Эдакая межзвездная связь по диалапу.

[ir spider]

прицельная дистанция истребителя ВМВ - 200м, современного - 1000, но один фиг дальше 500м их стрельба в молоко. Рост возможностей оружия ограничен физологическим пределом. Кстати поэтому нет никакого смысла создавать суперточное индивидуальное оружие, один фиг средний солдат не сумеет реализовать ее. То-же самое с космоистребителями.

Скока там у современного? Ну это уже не интересно, общаться с человеком считающим что современный истребитель (Ф-16 к примеру) способен поражать цели не далее чем за 1000 м!!! Ладно досвидания, не могу наше общение назвать плодотворным...

[Harh]

ЗЫ хотите космосимов? в соседней ветке Orbiter... а ЗВ это для детей которые взяв модельку самалета с завыванием водят ей по комнате и представляют себя крутым ледчиком.

Ну как те объяснить Просто то, что ты описал - это уже философия Это либо нравится - летать по космосу на скорости порядка 500 км/ч (!) на двигателях постоянной скорости (!) и стрелять бластерными лучами разных цветов под музыку Джона Вильямса или не нравится по определению - как ты описал. Это философия, не больше и не меньше. Лично я это ценю, но давно не видел интересного и качественно сделанного космосима. Этот, похоже, на качественно сделанный не тянет, увы.

[Saturn]

в соседней ветке Orbiter

Может пора уже разграничить, а?
Один симулятор(Orbiter) другое игра(ЗВ) и их даже глупо как-то сравнивать.
Глупо спорить о совсем разных вещах.

[ir spider]

Просто трэд в разделе AviaForum > Другие симуляторы > Космические... СИМУЛЯТОРЫ-а это симулятор чего?

[Harh]

СИМУЛЯТОРЫ-а это симулятор чего?

Это то, что во всем мире называется "космический симулятор". В основном это симулятор космического истребителя Это в общем. В данном случае, насколько я понимаю, - симулятор космического истребителя.

Если симулятор и фантастический, то он вполне может быть симулятором - это не значит, что он должен обязательно иметь двигатели постоянной/максимальной силы (т.е. ракетные в данном случае) и также не обязан в обычном пространстве всегда перемещаться со скоростями, измеряемыми парсеками. Симулятор - понятие довольно условное. НФС5, например, - симулятор, но при желании с его симуляторностью можно поспорить. Также, симулятор вполне может быть, как я уже сказал, фантастическим, т.е. быть симулятором несуществующей сегодня техники. Это может быть и симулятор боевого робота а ля Battle Tech И симулятор ховеркрафта и космического истребителя. Просто необходимо, чтоб его можно было, пусть даже и с некоторой натяжкой, отнести к симулятором - просто эта натяжка должна быть в относително разумных пределах. Игра, здесь обсуждаемая, по всем признакам того, что обсуждалось, - космосим.

[ir spider]

NFS и batletech это всё аркадки как ЗВ, космосим только один...

[Hriz]

NFS и batletech это всё аркадки как ЗВ, космосим только один...

Так называемые "аркадки", это жанр компьютерных игр, который ведет свою историю еще с автоматов, аркадных. Поэтому, собственно он так и называется. Он имеет пусть расплывчатые, но всетаки рамки, поэтому не надо использовать это слово как пренебрежительное, для описания всего того, что не попадает под лично ваше видение того, что называется симулятором. Жанр симуляторов, на самом деле куда шире, чем можно подумать из ваших рассуждений. А то, что вы подразумеваете под симулятором, это вовсе не игра, а тренажер. Вот такое у меня сложилось впечатление после прочтения ваших постов!

[Harh]

NFS и batletech это всё аркадки как ЗВ, космосим только один...

Несомненно. В общем-то как и тот же Ил2 или целая куча других "симуляторов" Настоящих симуляторов вообще, можно сказать, что и нет.

Все зависит от того, что ты лично понимаешь под симулятором. Если в случае, если симулятор содержит "бластеры и ТАЙ Файтеры" и при этом он для тебя автоматически попадает в категорию аркад, то это твое право так считать. Не больше и не меньше.

Тот же НФС5 - типичный нехардкорный симулятор. Там не греются покрышки и сцепление с дорогой у всех машин чрезмерно хорошее, но тем не менее я, субъективно, его все же отнесу к симуляторам. Но немало людей найдется, которые и Toca Race Driver и Colin McRae Rally отнесет к типичным аркадам. Это субъективно.

Есть средне-устоявшаяся градировка для симуляторов всех типов (авто-, авиа-, космо- и прочих). Для космосимов, например, эта планка ниже, т.е. даже довольно аркадная игра считается симулятором, т.к. ничего даже относительно хардкорного не было или оно не получило заметной известности. Я, пожалуй, ничего симуляторнее X-Wing'а и Wing Commander'a из космосимов я и не видел (в Х3 не играл, а Independence War не видел вообще)

[Jameson]

а Independence War не видел вообще)

а это зря

[Harh]

а это зря

Да... Это уже слышал Вполне возможно, что действительно зря. Просто тогда то ли руки не дошли, то ли денег жалко было, то ли ждал, чето ЛюкасАртс что-нибудь таки выпустит...

[kren_77]

Тот же НФС5 - типичный нехардкорный симулятор. Там не греются покрышки и сцепление с дорогой у всех машин чрезмерно хорошее, но тем не менее я, субъективно, его все же отнесу к симуляторам. Но немало людей найдется, которые и Toca Race Driver и Colin McRae Rally отнесет к типичным аркадам. Это субъективно.

НФС5 - типичная аркада не имеющая ничего общего с автомобилями.
Toca Race Driver - хорошая авто-аркада
Colin McRae Rally - почти симулятор, но больше авто-аркада.
LFS - симулятор
GTR, GTR2 - симулятор
rFactor - симулятор
и т.д.
Это не субъективно, это объективно
Извините за оффтоп, не сдержался.

[Harh]

НФС5 - типичная аркада не имеющая ничего общего с автомобилями.
Toca Race Driver - хорошая авто-аркада
Colin McRae Rally - почти симулятор, но больше авто-аркада.
LFS - симулятор
GTR, GTR2 - симулятор
rFactor - симулятор
и т.д.
Это не субъективно, это объективно
Извините за оффтоп, не сдержался.

Строго говоря так и есть. Но если совсем строго не подходить, то и НФС5 за симулятор сойдет Особенно, учитывая то, что в 2000 году более симуляторных игр почти и не было. Просто тот же НФС5 сейчас уже действительно подустарел как тот же симулятор - планка симуляции за эти 6 лет довольно сильно поднялась и теперь он уже действительно никакой критики как симулятор не выдерживает.

К слову: Toca Race Driver субъективно хорошей игрой не назову. Субъективно

Вот именно! Все это (игры типа завтравойна) напоминают рассказы про ретроспективную эволюцию... Не подумайте что я противник фантастики вабще, но зоричь это полный писец.... Неужели больше нет поклонников "Лунной Радуги"???, и все скатилось к дебильной стрельбе "шариками ф космасе"?

Здесь мне сложновато ответить, т.к. Зорича я не читал, а что есть "Лунная Радуга" (догадываюсь, что не мультфильм ), тоже не знаю. Но общий смысл твоих слов мне понятен: насколько я это понял, тебе не нравится сама стилистика стрельбы из всяких бластеров на кораблях, имеющих скорость порядка 500 км/ч, и это в космосе-то! И, опять же, насколько я понял, тебе больше бы понравилась стиль, когда корабли летают со скоростями, пытающимися приблизиться к световым, а стреляют друг по другу лазерами с растояния миллионов километров и ядерными наводящимися ракетами

На самом деле это всего лишь стиль, антураж. К симуляторности он отношения не имеет. Вполне можно сделать и достаточно хардкорный космосим с "бластерными лучами" и прочим антуражем а ля ЗВ. Другое дело, что таких нет.

На самом деле наш спор смахивает на спор о том, в каком антураже лучше сделать автосим: "20 кругов по одной трассе с желтыми флажками и питстопами" или "мы на нашей раскрашенной декалями мегатачке, вооружившись закисью азота, гоняем по трассам/дорогам/магистралям/ночному городу (нужное подчеркнуть)" Хоть первое и куда как ближе к реальности, но второе интереснее. Я бы, субъективно, хотел бы увидеть совмещение хардкорности игр а ля ГТР2 и стилистики того же НФСа, будь то абстрактные гонки по абстрактным же ландшафтам или гонки в духе стрит рейсинга по ночному городу (мне лично ближе первое). Такая игра ИМХО неплохо бы примирила зардкорщиков и аркадников, но это в своем роде идеальный вариант, который на практике почти нереален.

По космосимам то же самое по аналогии. А спорить, какой антураж лучше - реалистичный, но скучный или веселый, но аркадный по своей сути - это то же самое, что спорить, кто лучше как домашний питомец, кошка или собака

[ir spider]

Здесь мне сложновато ответить, т.к. Зорича я не читал, а что есть "Лунная Радуга" (догадываюсь, что не мультфильм ), тоже не знаю. Но общий смысл твоих слов мне понятен: насколько я это понял, тебе не нравится сама стилистика стрельбы из всяких бластеров на кораблях, имеющих скорость порядка 500 км/ч, и это в космосе-то! И, опять же, насколько я понял, тебе больше бы понравилась стиль, когда корабли летают со скоростями, пытающимися приблизиться к световым, а стреляют друг по другу лазерами с растояния миллионов километров и ядерными наводящимися ракетами

Мне не нравится не антураж, а явная натянутость ситации когда через 700 лет будут шмалять по законам и с эффективностью прошлых войн. Плюс дебильный милитаризм перенесённый в космос. Трудно представить себе могущество будущей цивилизации, но если она доберется до других звезд, воевать она должна разучиться, точнее должна научиться сосуществовать без военщины. Уже сейчас приходится прикладывать большие усилия чтобы не стереть друг друга в радиоактивную пыль. А в будущем ястребам места быть не должно.
ЗЫ Некий академик Шкловский выдвигал теорию что мы не наблюдаем следов техногенных цивилизаций из-за их самоубийства на сравнительно раннем этапе развития...

[Harh]

Мне не нравится не антураж, а явная натянутость ситации когда через 700 лет будут шмалять по законам и с эффективностью прошлых войн.

Понимаю Но тут загвозда вот в чем: или делать так или не делать вообще Игра должна быть играбельна, иначе в нее, блин, не будут играть Чем сама идея ближе к хардкору, тем сложнее ее реализовать в игре так, чтобы это было интересно. Естесственно, важна степень этих "идейных упрощений", но без них обойтись при создании космосима нельзя. Просто ИМХО получается, что мол "не люблю перенесения этих глупых идей о стрельбе в упор из "пулеметов", как во Второй Мировой в космос далекого будущего", а если сказать, что мол "а иначе и смысла делать нет", то можно получить ответ "вот никак и не делайте" И приехали

Плюс дебильный милитаризм перенесённый в космос. Трудно представить себе могущество будущей цивилизации, но если она доберется до других звезд, воевать она должна разучиться, точнее должна научиться сосуществовать без военщины.

На самом деле я с тобой согласен. Если человек реально выйдет в космос, то вероятно к этому времени он уже тоже будет летать на "летающих блюдцах", заниматься чем-то на сегодняшний день непонятным и прочее в таком духе. Но тут опять же: подавляющее большинство игр имеет военную тематику в той или иной форме. И делать мирную космическую стратегию про поселенцев, решающих демографические проблемы и борющиеся с эпидемеей метаящура на планете Большие Шмыри в созвездии Пьяной Медведицы, спасаясь при этом вековой стройкой планетарного щита для защиты населения от пагубного влияния вредного излучения местной звезды класса Зю - это тотальный концептуализм, т.е. реально это сделать играбельным вряд ли удастся. Т.е. опять получается "или делаем про войну или не делаем ничего" и ответ "вот и не делайте" и опять приехали

ЗЫ Некий академик Шкловский выдвигал теорию что мы не наблюдаем следов техногенных цивилизаций из-за их самоубийства на сравнительно раннем этапе развития...

"Есть ли жизнь на Марсе? - Тоже нет"

[ir spider]

Понимаю Но тут загвозда вот в чем: или делать так или не делать вообще Игра должна быть играбельна, иначе в нее, блин, не будут играть Чем сама идея ближе к хардкору, тем сложнее ее реализовать в игре так, чтобы это было интересно. Естесственно, важна степень этих "идейных упрощений", но без них обойтись при создании космосима нельзя. Просто ИМХО получается, что мол "не люблю перенесения этих глупых идей о стрельбе в упор из "пулеметов", как во Второй Мировой в космос далекого будущего", а если сказать, что мол "а иначе и смысла делать нет", то можно получить ответ "вот никак и не делайте" И приехали

Если разработчикам было нечего сказать то лучшеб молчали. А зоричу можно тогда посоветовать-можешь не писать, не пиши... Не надо делать такие игрушки как эта, люди счаз злые дурачка и побить могут, а уж потешаться точно будут.
ЗЫ Англичании какойто вона на каленках игруху сварганил и ниче. Народу столько юзает что мама не горюй. А ведь к ней даже звука небыло...

[Harh]

Если разработчикам было нечего сказать то лучшеб молчали.

Вот я про это и говорю, что твое мнение, похоже, сводится к "вот ничего и не делайте" А игры вроде Орбитера, во всяком случае в их текущей стилистике распространения не получат. Люди, кому они нравятся, естесственно, будут, но общее количество будет несравненно меньше игроков в те же Винг Коммандеры и ХВинги (я не про сейчас, а про тогда, когда эти игры вышли).

[Saturn]

а тренажер

Возможно, возможно. Но как ни странно самый точный симулятор это тренажер.

[Harh]

Возможно, возможно. Но как ни странно самый точный симулятор это тренажер.

И это верно. Но симулятор в общем случае - не тренажер, а игра

[Saturn]

Как водится космос, даже если человечество войдет в супер пупер эру, осваивать придется с 0.
Сейчас на орбите летают консервные банки от которых вобще мало чего можно добиться. Ни один ракетный двигатель не блещет эффективностью атмосферных.
Да конечно можно всегда пальнуть ядеркой в одно или в другое место, но не забывайте! любая глобальная бомба это всегда последствие и причем для обоих сторон.
Любая война это прежде всего деньги, для политиков, а чем она дольше длится тем больше денег, если больше побеждаешь народ тебя больше любит и так до бесконечности.
Стреляют в космосе тем что более эффективно. Лазеры это естественно, рядом звезда, развернул солнечные батареи, подзарядил. Вот ебе и бесконечное оружие. Да и вобще в космосе лучше всего использовать солнечную энергию либо другие виды но опять же электроэнергии.
В HP было прекрасно видно что самые мощные лазеры выбивают капшипы за раз. А простетские ракеты нацелены для подавления.
В знаменитом сериале "Вавилон 5" Капшипы неплохо боролись плазмой против плазмы. Ракетами разве что не стреляли. И вроде как во Вселенной Вавилона 5 все сходилось по всем технологиям.

Ждите выхода новой версии IFH на новом движке и обещаю получите что хотите.