Сообщение от SkyDron
В "Иле" появились ездабельные авто ?
В "Иле" появились ездабельные авто ?
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Мы про авто реалие или про самолет в игре?Покажи мне в иле разницу между шагом 60 и наддувом 100 и шагом 100 и наддувом 60... Хотя нет, не так. Шагом 100 и наддувом таким, чтобы обороты были как при шаге 60.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
а я без улыбки, до вас действительно не доходит, что режим работы двигателя будет разный?Мы про авто реалие или про самолет в игре?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Да будет. Будет, кто бы спорил. В реальности. В игре - по-моему, одинаково. Вот я о чем.
Поправочка. Звук будет различаться, скорее всего. Но не более того.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
А почему звук различается, если обороты одни и те же? Может быть какая-то разница все же есть?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
в реале разный
а в игре - детонации НЕ БУДЕТ!!! и всего другого, что может быть...
потому и разницы нет...
Всегда было интересно. Кнопочкой "форсаж" мы собственно чего включаем?
Правда при этом должна быть еще детонация, стуки дикие, резкая работа(вибрация) и клин в итоге. А имеем просто недобор мощности, даже без ускоренного перегрева, а наоборот совсем. В свете такого разхождения, мне фактическое положение дел в игре неинтересно
Не совсем так, все таки не автомобиль. Рядом с холостыми оборотами такая картина будет, а когда недалеко от оборотов максимальной мощности, звук немного изменится и перегрев чуть раньше настанет, но без детонации. Это как на пятой или на четвертой разгоняться уже после ста.
Собсно мы на самолете имеем скорее коробку типа вариатор, с плавным изменением передаточного чилса. Соответственно, по логике максимально эффективный разгон будет, если обороты максимальной мощности удерживать шагом винта. Т.е его плавным уменьшением (затяжелением). Мощность максимальная кстати на определенных оборотах выдается, когда обороты еще больше - мощность снова меньше. Вот только кнопка форсаж какую роль играет..
Крайний раз редактировалось prohojii; 01.11.2006 в 16:22.
Всякие советы типа полетай немного сам все поймешь абсолютно не уместны. Хочется реально увидеть выгоду кручения шага для увеличения скорости. Покажите как надо, особенно заинтерисовало про як.
Ждем треков.
"When I die bury me upside down so the world can kiss my ass."
Про як - к автору слов. Если интересно кто конкретно сказал - в личку.
По Темпесту - берешь темпест, летишь в догфайт и пробуешь разные варианты. Сверхпоказательнывсякие гонки с дорами, когда без использования ШВ дора стабильно уходит, а с ним - так же стабильно догоняется.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
В поршневых авиамоторах того времени зависимость обороты-мощность практически линейная , нет выраженного пика как у автомобильных моторов .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Теория работы ДВС всегда одинакова. И характеристика Обороты/мощность всегда далека от линейной, тем более при привышении оборотов МАКС. мощности. IMHO разработчики в данном случае пошли по упрощенному пути, так как вряд ли сейчас возможно найти графики мощность/обороты, крут. момент/обороты.
P.S. Косвенно об этом подтверждает тот факт, что по РЛЭ Як-3 для максимальной экономичности (это по идее режим макс. крутящего момента) рекомендуется держать 1700 об/мин. Попробуйте в игре поставить такие обороты - двигатель работает просто неустойчиво.
Крайний раз редактировалось ValeryK; 02.11.2006 в 12:19.
поправочка - авиамоторы НЕ достигают оборотов когда мощность и наполнение мотора начинает лимитироваться впускным трактом , поэтому аналогии с автомоторами неуместны .
посмотрите любой график мощности авиамотора в конце концов
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Вот если можно ссылку на любой график мощности авиамотора, кроме высота/мощность. Так для развития.
Можно посмотреть в книжке по любому Саабу типа 900 или более раннему. Контора-то авиационная, и двигатель для авто они сделали по самолетным рецептам. Характеристика действительно почти линейная, и макс. мощность развивается строго на лимитаторе.
P.S.: Ездить на нем было очень занятно, двигателей с подобной характеристикой для автомашин явно больше никто не делает.
JGr124 "Katze"
Я просил авиамотора, и желательно тех лет. Двигатель SAAB 900 далек от авиционного, хотя если только лейблом...Можно посмотреть в книжке по любому Саабу типа 900 или более раннему. Контора-то авиационная, и двигатель для авто они сделали по самолетным рецептам. Характеристика действительно почти линейная, и макс. мощность развивается строго на лимитаторе.
P.S.: Ездить на нем было очень занятно, двигателей с подобной характеристикой для автомашин явно больше никто не делает.
Аналогично.
Я про ситуацию, когда шаг 30 и газ 110 говорил.
Ну, собственно, РПО этим и занят.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Я понял. Но на какой скорости? Крайний случай-шаг 30 газ 110 на земле. Конец мотору наверное будет. Но когда скорость скажем 400- наверное уже нет. Диапазон шага примерно соответствует диапазону допустимых скоростей. Стало быть шаг 0 - это ну 800 км/ч для макс оборотов. Не в градусах же он, в процентах. Хотя еще от степени форсировки двигателя зависит. Если он и в штатных режимах на грани детонации работает... Соглашаюсь корочеЯ про ситуацию, когда шаг 30 и газ 110 говорил.
Вот именно, что кабы темпест, при включении форсажа, обороты не увеличивал сильно, вопросов бы не было. Ставь 100% и получай максимум всего. Там вообще-то РПО?Ну, собственно, РПО этим и занят.
Да. Посмотреть самому религия не позволяет?
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
Чуть прибирай обороты ГАЗОМ и вопросов не будет.
Можно и "шагом" - эффект совершенно аналогичный , только зачем лишние телодвижения ?
В добавок ГАЗОМ обороты регулируются более плавно.
Нет , ну конечно если западло посмотреть на индикатор оборотов то да...
просто урезаем мощность двигателя выставив "шаг" (в 100й раз уже - на шаг а ОбОРОТЫ) на 90% и летаем не боясь перераскрута на пониженой мощности...
Перераскрут будет только в пике - какие проблемы повизжать немного на высоких (под 4000) оборотах рванув вперед , а потом просто чуть прибрать газ уменьшив обороты до нормы ?
Это и будет "выжимание всего чего можно" из движка без перегрева.
А никакие не "шаги"... При этом даже форсаж выключать не нужно - пикируй спокойно с ним , только чуть обороты прибери...
Крайний раз редактировалось SkyDron; 03.11.2006 в 09:48. Причина: АшиПки о очепятки
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Небольшой комент. На некоторых типах все-таки лучше в затяжном пикировании ограничивать обороты шагом. Во избежание перекрута.
Вот у меня 5 кнопок висит на это дело. Шаг 100,90,60,10,0 Последние 2 позиции - чистое эстетство. На шаге ноль двиг ингда кашляет, мне это слух режет.
Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)
не прибираются РПО же
И вот какое наблюдение. Повесил на кнопки шаг0 и шаг 100. В горизонтальном полете высота 50-100. Смотрю не на обороты, а на стрелку спидометра. шаг 100 500 км. шаг 0 стрелка лезет вверх-520. Когда обороты падают до 2500 шаг снова сто. стрелка падает до 500. не ниже, чем была по виду. Типа барон мюнгхаузен. А может мерещится после вчерашнего...
Да чего тут неясного то ? При включении любого форсажа в игре ростут обороты.
Скажем если обороты были 2500 и мы включили форсаж обороты выростут (для примера) до 2700 , при этом движок будет тянуть лучше.
Если мы "шагом" или газом вернем обороты снова на 2500 (не выключая форсаж) - двигатель будет тянуть точно так же как на 2500 без форсажа.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
себя чуть процитирую
нет, не мерещится. Испытания провел. Сначала разгон в горизоте на 1000м до макс. скорости с открытым радиатором до перегрева. На спидометре полделения после пятерки.(второй круг, примерно 305 узлов) Долго и тяжело набирались последние 10. 2 испытание тоже самое, но с драконящимся шагом 100-0-100. Средняя 315-320. Разгоняется за пару секунд на 15 узлов, этакий рывок вперед делает. А теряет медленно. Пожалуй так можно дору догнать.
На лавках эта метода не работает.
Рекомендую все же поэксперементировать самим...
Вот только что лично провел эксперемент.
Методика ИМХО достаточно корректая.
Вот она :
- Простой редактор , карта Смоленск
- Самолет В-25J загрузка "стандарт" , топливо 100%
- Начальная высота 1000м начальная скорость 280 км/ч приборная (сбидбар включен)
Поясняю почему выбрал именно Б-25 : самолет имеет РПО (наше пресловутое управление "шагом") и "автомат горизонтального полета" резко уменьшающий возможные ошибки вирпила при выдерживании строго горизонтального полета и устраняющий необходимость триммирования крафта после старта миссии.
Итак , порядок замеров :
- сразу после старта миссии включается пауза
- радиаторы закрыты , РУД в положении минимального газа
- запускается секундомер (на джое Х-52)
- после того как секундомер отсчитает одну секунду (чтобы убедится что он запустился) пауза снимается , тут же включается "автомат горизонта" и дается полный газ.
Опыт №1 "ШВ"=85% газ - максимум Опыт №2 "ШВ=100%" газ максимум
Достигнутая скорость , за время :
350 км/ч 85% - за 50 сек. 100% - за 37 сек.
360 км/ч 85% - за 1мин.20сек. 100% - за 45 сек.
370 км/ч 85% - не достигнута 100% - за 1мин. 5 сек.
380 км/ч не достигнута в обоих случаях.
Жду обьяснения методики "игры шагом винта" для достижения более высоких результатов.
Желающие могут повторить то же на Тэмпесте и запостить результаты.
Только с трэком если нетрудно.
Более страсно желающим рекомендую провести эксперементы по методикам указаным выше мной и Sexton'ом.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
щас придёт аспид и скажет что у темпеста движок имеет избыточную тягу, а у б25 - нет
Ваши права
Ответить с цитированием