Achtung Panzer: Операция Звезда/Линия фронта: Битва за Харьков

[Oila]

Спасибо vv_spb68 за подсказку как выбирать и двигать по отдельности отделение пехоты и приписанный к нему БТР. Здорово!

Далее:
По большому счету, такие маленькие неприятности как боевое безумие овладевающее танкистами получившими приказ "атака", не всегда внятное маневрирование танков на поле боя и т.п., в общем не снижают ценности самой игры и получаемого удовольствия. Да неприятно, если что-то в этом плане улучшат - хорошо, нет - и так сойдет.
А вот эта вещь, похуже, уже прямо оказывает влияние на играбельность, особенно для будущего мультиплея. VV_spb68 уже упоминал об этом, но как то ни Андрей, ни Дмитрий не заострились на сем.
Речь идет об окопах противника которые видны на местности, в том числе и не просматриваемой игроком. Демаскирует и сразу сводит на нет их применение в оборонительных боях, пока это не исправлено организовать засаду для бронетехники противника в мультиплее будь то окопанное орудие, танк или пехота не выйдет.

Как исправлять и возможно ли - решать разработчикам. Имхо, если исправить пока непонятно как или невозможно, то вновь актуальным становится вопрос о "комплекте" пустых окопов для организации запасных или, ввиду вышесказанного, ложных позиций.

На скринах - вижу где расположилась пехота и артиллерия. Минометный удар и артиллерии у противника нет - броняшки вперёд!

[Andrey12345]

Речь идет об окопах противника которые видны на местности, в том числе и не просматриваемой игроком. Демаскирует и сразу сводит на нет их применение в оборонительных боях, пока это не исправлено организовать засаду для бронетехники противника в мультиплее будь то окопанное орудие, танк или пехота не выйдет.

Пусть до мультиплея дело дойдет еще

Как исправлять и возможно ли - решать разработчикам. Имхо, если исправить пока непонятно как или невозможно, то вновь актуальным становится вопрос о "комплекте" пустых окопов для организации запасных или, ввиду вышесказанного, ложных позиций.

"Исправить" это весьма затруднительно, пустые дополнительные окопы для создания ложных позиций, пока самый лучший выход

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:00 ----------

Надо было назвать волшебную кнопочку не "атаковать", а "слить подразделение"

Да ладно вам, толпа ломящейся на врага техники не обращающая внимание на противника, расстреливающего ее в борта, это конечно же гораздо лучше

Организовывайте атаку так чтобы сбоку никого не было

Курсовые углы, т.е угол между осью танка и направлением полета снаряда. Чем ближе к 0, тем лучше.

Представим что противников 2 с разных направлений, какой в этом случае угол будет нужен? А если их 3?

Понимаете, вы рассматриваете частный случай который возникает редко, а алгоритм который закладывается в игру должен работать в любом случае, поэтому такое частное рассмотрение не имеет практического смысла. Разве что посетовать на то как несовершенен ИИ

Чисто визуально, у меня создавалось впечатление, что одинокий куст посреди поля, можно плавнее обогнуть

Можно, а если кустов 2, а посредине дерево или дом? Это опять частный случай, а алгоритму работать нужно в любом случае, причем еще и в реальном времени и для большого количества юнитов

[=Alex=]

Да ладно вам, толпа ломящейся на врага техники не обращающая внимание на противника, расстреливающего ее в борта, это конечно же гораздо лучше

Организовывайте атаку так чтобы сбоку никого не было

Не понял, причем здесь наличие противника сбоку? Даже при фронтальной атаке, когда с флангов нет никакого противника, при отдаче приказа "атака", мои танкисты несутся на врага, стреляя сходу. Даже если точка для атаки задана достаточно далеко от вражеской позиции, танки все равно понесутся к врагу, вместо того, чтобы расстреливать врагов с безопасной дистанции. Вы сами неоднократно рекомендовали пользоваться командой "двигаться" вместо "атака". Вот я и не понимаю, какой смысл в команде "атака", а так же целесообразность наличия такой команды. Если возможно, хотелось бы узнать в каких случаях она применима.

[Andrey12345]

Не понял, причем здесь наличие противника сбоку? Даже при фронтальной атаке, когда с флангов нет никакого противника, при отдаче приказа "атака", мои танкисты несутся на врага, стреляя сходу.

Веротяно недостаточная эффективность поражения с той дистанции на которой они сейчас находятся.

Даже если точка для атаки задана достаточно далеко от вражеской позиции, танки все равно понесутся к врагу, вместо того, чтобы расстреливать врагов с безопасной дистанции. Вы сами неоднократно рекомендовали пользоваться командой "двигаться" вместо "атака".

Это был ответ на вопрос "как сделать чтобы техника не проявляла самодеятельность", а не "вместо атака"
Если нужно чтобы техника ехала строго туда куда вы указали - команда движение.

Вот я и не понимаю, какой смысл в команде "атака", а так же целесообразность наличия такой команды. Если возможно, хотелось бы узнать в каких случаях она применима.

Есть три варианта поведения при отдаче команды атака и наличии врага, сближение с противником, обход противника, и отступление, в зависимости от эффективности противника против техники и техники против противника, выбирается один из вариантов (+ немного случайности).

Команда применяется для атаки противника понятное дело
Особенно если есть угроза неожиданного появления противника с фланга. Чтобы не получилось того что ваша техника едет куда-то а ее расстреливают в борт.

Можно попробовать отключать модификатор "танки впереди" при задании команды

[=Alex=]

Веротяно недостаточная эффективность поражения с той дистанции на которой они сейчас находятся.

Они несутся, даже если это Т-34 против Pz-II. Как мне кажется, приближаться к двойкам вплотную достаточно опасно. Не говоря уж о том, что Бр-350 поражает двойку на любой дистанции боя.
Самое непонятное для меня - это то, что мои танки еще сходу стреляют. При этом они попасть никуда не могут.
Такое же поведение при атаке танков на опорный пункт с окопавшимися ПТО и пехотинцами. Мои танки обязательно подойдут на дистанцию броска гранат. Зачем?
Да и боротся танку с ПТО выгоднее на больших дистанциях.

[Andrey12345]

Они несутся, даже если это Т-34 против Pz-II. Как мне кажется, приближаться к двойкам вплотную достаточно опасно. Не говоря уж о том, что Бр-350 поражает двойку на любой дистанции боя.
Самое непонятное для меня - это то, что мои танки еще сходу стреляют. При этом они попасть никуда не могут.
Такое же поведение при атаке танков на опорный пункт с окопавшимися ПТО и пехотинцами. Мои танки обязательно подойдут на дистанцию броска гранат. Зачем?
Да и боротся танку с ПТО выгоднее на больших дистанциях.

Какие модификаторы команды включены?

[=Alex=]

Какие модификаторы команды включены?

Никаких.

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:40 ----------

А это, видимо для того, что бы танк не был супер-оружием
А вообще, из наших танков был такой обзор, что зачастую танкисты не видели позиций пехоты до последнего момента.
Немцы, кстати, несмотря на гораздо лучшую обзорность из своих танков, почти всегда воевали высунув головы из люков и осматривая поле боя в бинокль.
Наши же, как правило, предпочитали не высовываться из башни. Поэтому и не могли своевременно обнаружить врага.

Насчет обзора - из немецких танков обзор был ненамного лучше. А из Т-34-85, обзор был и получше, чем из немецких танков. Самым лучшим способом обнаружить противника - это действительно из люка смотреть в бинокль. Что, кстати и сейчас практикуется.

[Marty]

Такое же поведение при атаке танков на опорный пункт с окопавшимися ПТО и пехотинцами. Мои танки обязательно подойдут на дистанцию броска гранат. Зачем?

А это, видимо для того, что бы танк не был супер-оружием
А вообще, из наших танков был такой обзор, что зачастую танкисты не видели позиций пехоты до последнего момента.
Немцы, кстати, несмотря на гораздо лучшую обзорность из своих танков, почти всегда воевали высунув головы из люков и осматривая поле боя в бинокль.
Наши же, как правило, предпочитали не высовываться из башни. Поэтому и не могли своевременно обнаружить врага.

[Marty]

Возвращаюсь к старой (надоевшей всем, но важной) теме
Кол-во солдат в расчете HMG 42 (станковый) не 3, а 6 человек :
командир расчета (пп), пулеметчик (мг), ассистент пулеметчика (пп), 3 подносчика боеприпасов (в). Первые два подносчика несут по две коробки с лентами каждый, у третьего одна коробка с лентами и станок.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=48103

пп - пистолет-пулемет, мг - пулемет, в - винтовка

[=Alex=]

Кстати там озвучивается цифра и 4 человека.

[Marty]

Кстати там озвучивается цифра и 4 человека.

Да, но это без учета командира расчета. Т.е. пять человек.
В данном случае это не очень существенно.

[Andrey12345]

Да, но это без учета командира расчета. Т.е. пять человек.
В данном случае это не очень существенно.

Запутали совсем, так сколько?

P.S. Там и цифра три "промелькивает" тоже

[=Alex=]

Берите среднее Получается 4,5. Округляем к ближайшему четному. Итого 4.

[Marty]

Надо делать шесть человек. Насколько я понял, расчет из пяти человек был только в Armored Battalion (т.е в батальонах на БТР). В остальных мотопехотных батальонах расчет состоял из 6 человек.

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:14 ----------

Берите среднее Получается 4,5. Округляем к ближайшему четному. Итого 4.

Четыре человека это те, кто непосредственно работал с пулеметом. Пятым (или первым) был командир расчета (отделения). Расчет из пяти человек, насколько я понял, был в специализированном "бронированном" батальоне. В остальных случаях расчет состоял из шести человек. Это по штату. В боевой обстановке, учитывая потери и некомплект, расчет мог состоять и из двух человек. Но в данном случае мы говорим об общем правиле (штате), а не о частных исключениях.

[vv_spb68]

Что Вы спорите.
Hemul скинул ссылку на штаты, Немецких подразделений.
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstnmain.htm

там есть в штате от 4.1.1943

На 2 МГ - 13 человек +1 повозка +1 командир (на лошади) + 1 посыльный (разведчик) (на велосипеде) +1 дальномерщик.
В итоге на один тяж. пулемет получается 6 человек (из них 3 с пистолетами и три с карабинами). Управление и обоз в рамках игры не учитываем.
По другим данным:
Каждый взвод возглавлялся лейтенантом. Взвод состоял из двух секций (не правильный перевод), на его вооружении имелось 12 станковых пулеметов. Каждый взвод?? располагал двуконной повозкой, на которой перевозились пулеметные станки, боеприпасы, и прочие грузы. Каждая пулеметная секция состояла из командира и двух расчетов. Всего во взводе шесть секций. Расчет, в свою очередь состоял из командира расчета и четырех номеров. (правда в данном "интдоке" управленцы/обеспеченцы взвода не учитываются). А по другим данным повозка, разведчик и дальномерщик положены на каждую секцию, но для игры это сути штата не меняет.


Правда при желании эти данные можно оспорить.

[Marty]

Каждый взвод возглавлялся лейтенантом. Взвод состоял из двух секций (не правильный перевод), на его вооружении имелось 12 станковых пулеметов.

В тексте ошибка: 12 пулеметов на вооружении всей роты. Взвод состоял из двух отделений. В каждом отделении по два пулемета. Получается, что во взводе четыре пулемета, а в "пулеметной" роте три взвода. Итог: 12 hMG на роту.

[Oila]

Понаблюдал сегодня пристально за снайперами. Элита(опыт 95, усталость 60% - израсходовав половину боезапаса(24 патрона из 48 изначальных) убили 1 солдата. Огонь велся по противнику как передвигающемуся, так и залегшему с дистанции 250-300 метров.
И эти 24 патрона были израсходованы минут за 5-6 боя. Может стоит сделать их существенно менее скорострельными, но более меткими?
Хотелось бы их использовать по назначению для отстрела командиров, пулеметчиков. Также при атаке зданий занятых пехотой противника.

[svobodas]

+1

[Marty]

Понаблюдал сегодня пристально за снайперами. Элита(опыт 95, усталость 60% - израсходовав половину боезапаса(24 патрона из 48 изначальных) убили 1 солдата. Огонь велся по противнику как передвигающемуся, так и залегшему с дистанции 250-300 метров.
И эти 24 патрона были израсходованы минут за 5-6 боя. Может стоит сделать их менее скорострельными, но более меткими?

+1

[Andrey12345]

Понаблюдал сегодня пристально за снайперами. Элита(опыт 95, усталость 60% - израсходовав половину боезапаса(24 патрона из 48 изначальных) убили 1 солдата. Огонь велся по противнику как передвигающемуся, так и залегшему с дистанции 250-300 метров.
И эти 24 патрона были израсходованы минут за 5-6 боя. Может стоит сделать их существенно менее скорострельными, но более меткими?
Хотелось бы их использовать по назначению для отстрела командиров, пулеметчиков. Также при атаке зданий занятых пехотой противника.

Немного поднял точность снайперам и уменьшил скорострельность. Будет в патче №5

[art555]

Немного поднял точность снайперам и уменьшил скорострельность. Будет в патче №5

А своими силами, изменение точности стрельбы, возможно сделать? Спрашиваю, потому что хотел бы увеличить не только для снайперов

[Andrey12345]

А своими силами, изменение точности стрельбы, возможно сделать? Спрашиваю, потому что хотел бы увеличить не только для снайперов

Можно

[art555]

Можно

Хорошо А утилита по распаковке данного типа ресурсов игры как скоро в общем пользовании появится?

[Andrey12345]

Хорошо А утилита по распаковке данного типа ресурсов игры как скоро в общем пользовании появится?

В патче №5 на этой либо следующей неделе

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:59 ----------

Относительно этого пункта("Реализм") из секции "Общие параметры" стоило указать, что это просто 3 набора предустановок имеющихся параметров из секции "Сложность и уровень реализма игры" и вопроса бы не было

В мануале?
Вроде раньше никто не жаловался

[AGA]

Новая порция непоняток :

1) После ремонта отказываются отдавать БТР, во время боя запустили внутрь КС-ку, водитель и пулеметчик сгорели, больше повреждений не было. Пополнил, отремонтировал, но не отдают. (Скрины №1,2,3)

2) Pz 2 закидали КС-ами, обездвижили, но в статистике и на оперативной карте цел. Баг или что-то хитрое выбили, что быстро восстановили? (Скрин №4)

3) Не совсем понял решили ли вы уже АДД-он делать с реалтаймным оперативным режимом или нет, но если оставляете пошаговый, можете подкорректировать направление отступления взвода в случае рассеивания? Сейчас идут куда попало, иногда к противнику в тыл просачиваются, прям диверсанты какие-то (пример скрин №5, с окруженным немецким взводом разведки в Тарановке, хотя был разбит на 3 квадрата на запад).