???
Математика на уровне МГУ

Страница 62 из 94 ПерваяПервая ... 125258596061626364656672 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,526 по 1,550 из 2442

Тема: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    Но учитывая трещину .
    Ух ты Этож умудрится надо было....

    Насчет резиновости - всеж можно убрать её - отрегулировать усилие, может смазку другую. Главно варианты есть.
    Сразу оговорюсь, что он не претендует на единственно правильное мнение. Какие были ощущения - их и описываю.
    Так никто и не спорит

  2. #2
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Насчет резиновости - всеж можно убрать её - отрегулировать усилие, может смазку другую. Главно варианты есть.
    Да верно, но с гарантии слетаешь. В остальном если бы я его не разобрал, то может и никогда не узнал о том, что там трещина
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  3. #3
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Подготовили новую прошивку. Решили проблему прыгающей главной оси при полностью загруженных УСБ портах на некоторых материнских платах.
    Жду результатов бета-теста. По окончании, выложу новую прошивку и инструкцию по обновлению. Здесь, на сайте вкб и на сайте геймтрикса.
    Готовится софт, который отслеживает выходы новых прошивок и предупреждает пользователя об этом.

    У кого РУД после остановки ручки в нужном положении немного смещается. Это перетянут внутренний нерегулируемый фрикцион.
    Первый признак перетянутого внутреннего фрикциона - когда нет реакции на регулировку внешним регулируемым фрикционом (серебристая ручка слева в торце корпуса).
    При правильном затянутом внутренним фрикционе, вращение серебристой ручки против часовой стрелки увеличивает нагрузку на ручке РУД, по часовой - уменьшает.
    Если внутренний фрикцион недостаточно затянут, то даже при максимально затянутом внешнем фрикционе усилие на РУД все равно слабое.

    Завтра заведу новую тему по РУД, пишите там свои пожелания по изменению функционала. РУД перешивается по УСБ, полезные "фишки" реализуем в следующей прошивке.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  4. #4
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Кто-то выше, кстати, уже писал вроде, что "центры не в центре" и что винтик усилия ничего особо не "винтит" Спасибо, Баур, за информацию о девайсе.

    А реклама там, думаю, не зря - пусть Gametrix с производителями работает, это только всем на руку.

    Сильные "усилия сдвига" сам не люблю. И вообще, я нахожусь в лагере любителей мягкого центра
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  5. #5
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Кто-то выше, кстати, уже писал вроде, что "центры не в центре" и что винтик усилия ничего особо не "винтит" Спасибо, Баур, за информацию о девайсе.

    А реклама там, думаю, не зря - пусть Gametrix с производителями работает, это только всем на руку.

    Сильные "усилия сдвига" сам не люблю. И вообще, я нахожусь в лагере любителей мягкого центра
    Если центры не в центре, то хотелось бы скришот. Например из dxtweak2. Может там ситуация - крутилка в центре, а на оси вместо 512 показывает 510. Так у одной крутилки рабочий угол около 90 градусов, у второй порядка 120. Так для 90 градусной крутилки на один отсчет приходится 0,088 градуса. Разброс в центре на 2 отсчета - это 0,176 градуса. Так есть ли "недоход"?
    Наличие в комплекте с РУДом ключа для бесплатной скачки "Крылатых хищников" как раз и показывает работу Геймтрикса с производителями. А не то, что у Гаядзинов совсем плохо с "Крылатыми хищниками", что они раздают игру бесплатно, как предположил Baur. Думаю, это не плохо, когда вместе с девайсом можно утсановить ПОЛНУЮ версию игры, а не обрезанную демо.
    Это одна из попыток привлечь к авиасимуляторам больше игроков.

    При ослабленных фрикционах ручка РУД вообще не держится. Будет падать. В РУДе очень широкие возможности для регулировки.


    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    В последствии так и оказалось. Но учитывая трещину (получается вообще ничего не зажато), "резиновость" всё равно была. И очень тугой ход. Мне такой эффект не нравится. Обзор пишу "со своей колокольни". Сразу оговорюсь, что он не претендует на единственно правильное мнение. Какие были ощущения - их и описываю.
    Можно фотки трещины?
    Про ход писал выше. Фрикцион ослаблен, там вообще нечему ручку держать. Она падает. И трением только фрикционной смазки ее не удержать. Может внешний регулируемый фрикцион пережат был?
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  6. #6
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    Е
    При ослабленных фрикционах ручка РУД вообще не держится. Будет падать. В РУДе очень широкие возможности для регулировки.


    --- Добавлено ---


    Можно фотки трещины?
    Про ход писал выше. Фрикцион ослаблен, там вообще нечему ручку держать. Она падает. И трением только фрикционной смазки ее не удержать. Может внешний регулируемый фрикцион пережат был?
    Но действительно, чтоб отрегулировать усилие саморезами - надо нарушать гарантию! Ведь с порваной наклейкой это происходит автоматически?

  7. #7
    Инструктор Аватар для =J13=Keks
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Губаха. Пермской обл.
    Сообщений
    1,229

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Но действительно, чтоб отрегулировать усилие саморезами - надо нарушать гарантию! Ведь с порваной наклейкой это происходит автоматически?
    Вот жешь. В РУДе Сайтека Х-45 точно такая же загрузка (внутри) но они позаботились сделать доступ к регулеровке из вне.
    Не ужели трудно было сделать так же?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG0111A.jpg 
Просмотров:	177 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	151682  
    Core 2 Quad Q8400, 2666 MHz Gigabyte GA-EP41-UD3L. 2х2Гб DDR2-800 . GeForce GTX 460 (768 Мб). ST31000520AS 1000 Гб. Win-7 64Bit
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    В БоБе Keks_pilot.

  8. #8
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от =J13=Keks Посмотреть сообщение
    Вот жешь.
    Не понял. В чем проявляется "жешь"? Что или кого?
    В РУДе Сайтека Х-45 точно такая же загрузка (внутри) но они позаботились сделать доступ к регулеровке из вне.
    Не ужели трудно было сделать так же?
    Легко! Волос из моей бороды и трах-тибидух! И регулеровка из вну переходит во вне.

  9. #9
    Инструктор Аватар для =J13=Keks
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Губаха. Пермской обл.
    Сообщений
    1,229

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Не понял. В чем проявляется "жеш"? Что или кого?
    Да это я типа удивился. Просто как то странно, стоит резинка и регулировочный винт а доступа нет. Там всего то надо маленькое круглое окошко, чтоб отвёртка пролезла. А так вот с гарантией проблема а отрегулировать то под себя охота.
    Core 2 Quad Q8400, 2666 MHz Gigabyte GA-EP41-UD3L. 2х2Гб DDR2-800 . GeForce GTX 460 (768 Мб). ST31000520AS 1000 Гб. Win-7 64Bit
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    В БоБе Keks_pilot.

  10. #10
    JGr124_boRada Аватар для boRada
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Южный Урал
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,049

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от =J13=Keks Посмотреть сообщение
    Да это я типа удивился. Просто как то странно, стоит резинка и регулировочный винт а доступа нет. Там всего то надо маленькое круглое окошко, чтоб отвёртка пролезла. А так вот с гарантией проблема а отрегулировать то под себя охота.
    Илья же обещал решить вопросы с гарантией. Так что регулируйте на здоровье. Кроме Баура. Тот так его видоизменит, что ни одна гарантия не признает исходник

  11. #11
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от =J13=Keks Посмотреть сообщение
    Вот жешь. В РУДе Сайтека Х-45 точно такая же загрузка (внутри) но они позаботились сделать доступ к регулеровке из вне.
    Не ужели трудно было сделать так же?
    Это к кому вопрос? Китайские конструкторы этот форум не читают.
    Вот жжешь. Где ж там такая же конструкция? Разные они.
    Что у Сайтека дырка в корпусе под саморез - то у РУД геймтрикса серебристое колесико. По мне, колесико более эстетично.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  12. #12
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Фотку посмотрел.
    Брак при сборке. Была установлена дефектная деталь. Завтра у меня встреча с фабрикой-производителем. Буду требовать более жесткого инспекционного контроля.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от boRada Посмотреть сообщение
    Но действительно, чтоб отрегулировать усилие саморезами - надо нарушать гарантию! Ведь с порваной наклейкой это происходит автоматически?
    Я решу вопрос с гарантией. Если у кого будут проблемы - пишите мне.

    --- Добавлено ---

    Baur, по поводу белых "ушек".
    РУД изначально был сделан под резисторы. МаРС туда добавили позже.
    Эти ушки откусывают, чтобы они не мешали установке МаРСа. На ресурс механики эта операция не оказывает влияние. Перед установкой мешающие приливы, предназначенные для установки резистора, откусываются кусачками.
    Это борьба за ценовую доступность. Был выбор, или открывать новую прессформу, задерживать выпуск РУДа еще на 2-3 месяца и увеличивать розничную цену на 300 рублей, или механически откусывать "приливы". Было выбрано второе решение.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  13. #13
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    А реклама там, думаю, не зря - пусть Gametrix с производителями работает, это только всем на руку.
    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    Думаю, это не плохо, когда вместе с девайсом можно утсановить ПОЛНУЮ версию игры, а не обрезанную демо.
    Это одна из попыток привлечь к авиасимуляторам больше игроков.
    А кто говорит что зря? Наоборот, просто я КХ не считаю авиасимулятором, вот и не мог сдержаться, чтобы не поёрничать А Гэйметриксу зачёт однозначно за такую рекламу!!! Глядишь люди потом и к авиасимуляторам потянутся.
    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    Baur, по поводу белых "ушек".
    РУД изначально был сделан под резисторы. МаРС туда добавили позже.
    Эти ушки откусывают, чтобы они не мешали установке МаРСа. На ресурс механики эта операция не оказывает влияние. Перед установкой мешающие приливы, предназначенные для установки резистора, откусываются кусачками.
    Левое "ухо" уж совсем драматически кусанули. Там мало что осталось Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gametrix22.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	47.4 Кб 
ID:	151683

    Вот я и подумал, что пережали и всё треснуло.
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  14. #14
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    А кто говорит что зря? Наоборот, просто я КХ не считаю авиасимулятором, вот и не мог сдержаться, чтобы не поёрничать А Гэйметриксу зачёт однозначно за такую рекламу!!! Глядишь люди потом и к авиасимуляторам потянутся.
    Левое "ухо" уж совсем драматически кусанули. Там мало что осталось Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gametrix22.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	47.4 Кб 
ID:	151683

    Вот я и подумал, что пережали и всё треснуло.
    РУД позиционируется на рынке для привлечения к авиасимам в первую очередь новичков. Так как вирпилов очень мало и производить девайсы для вирпилов - очень высокий риск для инвестора. Проще продавать геймпады и рули, объемы их продаж в сотни раз выше. Посадить новичка сразу в "Черную акулу", где он даже двигатель не сможет запустить? Не, таким образом точно вирпилов больше не станет. А "КХ" - как раз само то для новичков.
    Baur, какой первый авиасим у тебя был, когда только начал летать? Наверное сразу "Ил-2" на хардкоре, с выключенными маркерами, видами, картой и приборами? Извини, тоже ерничаю
    То, что сейчас делается Геймтриксом и стараниями KOS Дефендером - это не просто реклама. Это стратегия повышения интереса к авиасимуляторам. И на все это приличные деньги тратятся.
    Кусанули драматически. Согласен. Но нагрузки в этом месте минимальные, не страшно. Внешний вид пострадал только.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =J13=Keks Посмотреть сообщение
    Это очень хорошо что вы помогаете решать проблемы.

    Интересно... А функционал контролёра РУДа полностью использован? Или можно ещё хатку подключить? Я так понял что на РУДе только дух-позиционная хатка?
    В РУДе четырех позиционная хатка, которая мапится на кнопки. В новой прошивке можем сделать 8-позиционной, не проблема. А можем 3-х позиционной)))
    Дополнительную хатку подключить нельзя. Места на печатной плате нет.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  15. #15
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,060

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    Baur, какой первый авиасим у тебя был, когда только начал летать? Наверное сразу "Ил-2" на хардкоре, с выключенными маркерами, видами, картой и приборами?
    Да в Ил-2, но с отключённым реализмом попаданий и замедлением времени в 2 раза
    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    То, что сейчас делается Геймтриксом и стараниями KOS Дефендером - это не просто реклама. Это стратегия повышения интереса к авиасимуляторам.
    Вообще я точно не знаю кто умудрился пропихнуть РУД как отдельное ус-во на рынок. Но ему по справедливости нужно сказать ОГРОМНОЕ ВИРПИЛЬСКОЕ СПАСИБО!!! Это ус-во единственное в своём роде на рынке. И сразу с МАРС-ом.

    P.S. До конца обзор то дочитайте...
    Intel Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz , RAM DDR3 2x4Gb , ZOTAC GeForce GTX 580 AMP 1536 MBytes , Win7 U 64

  16. #16
    Инструктор Аватар для =J13=Keks
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Губаха. Пермской обл.
    Сообщений
    1,229

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    В последнее время меня задолбали эти ложные срабатывания всех кнопок. Проверил все соединения всё ок, какое то время работает нормально но потом начинается, сам стреляет и тд. и тп.
    Попробую сегодня заменить все штекеры на фирму.

    Крайний раз редактировалось =J13=Keks; 08.03.2012 в 01:22.
    Core 2 Quad Q8400, 2666 MHz Gigabyte GA-EP41-UD3L. 2х2Гб DDR2-800 . GeForce GTX 460 (768 Мб). ST31000520AS 1000 Гб. Win-7 64Bit
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    В БоБе Keks_pilot.

  17. #17

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от =J13=Keks Посмотреть сообщение
    Где плагин такой скачать можно?

  18. #18
    Механик
    Регистрация
    15.12.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    263

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от xpzorg Посмотреть сообщение
    Где плагин такой скачать можно?
    Что ты понимаешь под словом плагин? На видео панель драйвера . Скачать можно с сайта Дефендера http://defender.ru/support/drivers/13253/

  19. #19

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от Sancheas Посмотреть сообщение
    Что ты понимаешь под словом плагин? На видео панель драйвера . Скачать можно с сайта Дефендера http://defender.ru/support/drivers/13253/
    Это и имел в виду. Спасибо.

  20. #20

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Доброго всем дня! Прислали сегодня наконец-то РУД. Вроде все нормально, кроме оси газа. Она наоборот работает, т.е. от себя двигаешь - газ меньше, к себе, соответственно, больше. Можно ли переткнуть разъем на плате или штырьки в шнуре, например? Инвертировать оси в каждой игрушке не вариант. Хочется сделать один раз и забыть.Заранее спасибо!

  21. #21
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от elektrik Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня! Прислали сегодня наконец-то РУД. Вроде все нормально, кроме оси газа. Она наоборот работает, т.е. от себя двигаешь - газ меньше, к себе, соответственно, больше. Можно ли переткнуть разъем на плате или штырьки в шнуре, например? Инвертировать оси в каждой игрушке не вариант. Хочется сделать один раз и забыть.Заранее спасибо!
    В какой программе проверяете?
    Что говорит dxtweak2, когда ручка газа в начальном положении. Какое значение на оси газа?
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  22. #22

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    в винХР в игровых устройствах, например при движении на себя красная шкала прибавляется, а от себя убавляется. Зачем dxtweak2? В винде и так всё наглядно видно. У меня и программы такой нет . Сразу и не заметил, а заметил эту проблему когда в ЛОГС решил поиграть.

  23. #23
    Конструктор Аватар для UIV
    Регистрация
    08.07.2003
    Адрес
    ВКБ
    Сообщений
    3,429

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от elektrik Посмотреть сообщение
    в винХР в игровых устройствах, например при движении на себя красная шкала прибавляется, а от себя убавляется. Зачем dxtweak2? В винде и так всё наглядно видно. У меня и программы такой нет . Сразу и не заметил, а заметил эту проблему когда в ЛОГС решил поиграть.
    Потому что в аплете джойстиков windows ошибка. Неправильно шкала отрисовывается.
    Вот скриншоты
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ThrottleMin.JPG 
Просмотров:	152 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	151819Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ThrottleMax.JPG 
Просмотров:	120 
Размер:	94.8 Кб 
ID:	151820
    Как видно из скриншотов, на малом газу контроллер РУД передает винде нулевой значение оси, а на максимальном газу - максимальное.
    Почему в аплете виндовз красная шкала рисуется с максимальной позицией при нулевом газе РУДа - одному Биллу Гейтсу известно.
    Виртуальное Конструкторское Бюро
    http://www.vkb-pro.ru

  24. #24
    Зашедший Аватар для palich62-11
    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    63
    Сообщений
    52

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    А у меня в win7 64 бит отражается правильно, видимо это только в ХР.

  25. #25
    Инструктор
    Регистрация
    26.02.2005
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,355

    Re: Летный комплект. РУС и РУД. При участии ВКБ

    Цитата Сообщение от UIV Посмотреть сообщение
    Потому что в аплете джойстиков windows ошибка. Неправильно шкала отрисовывается.
    Как видно из скриншотов, на малом газу контроллер РУД передает винде нулевой значение оси, а на максимальном газу - максимальное.
    Почему в аплете виндовз красная шкала рисуется с максимальной позицией при нулевом газе РУДа - одному Биллу Гейтсу известно.
    Прошу прощения за мой пост, но ЭТО БРЕД.
    Нельзя извиняться и оправдываться за чужие проблемы.
    По мне бы: выборочная проверка из партии работает, остальное - не интересно.
    Проблемы - были, есть и будут всегда из-за (кривые руки, левая ось, говножелезо и т.д.)
    Относитесь к покупке РУДа как к: блендер, тостер, и прочее.
    ВКБ "Покупает" у нонейм производителей железо и апгредит его до Хай уровня.
    Если б они это делали от Apple и цена и качество было бы в сотни раз выше.
    Для недовольных:
    Все претензии к вашему работодателю, так как ваши потребности не соответствуют вашей зарплате.
    .
    Крайний раз редактировалось VadNik; 11.03.2012 в 22:57.

Страница 62 из 94 ПерваяПервая ... 125258596061626364656672 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •