Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах

[Sparr]

С нейтральной, вот религии, вот о чем они говорят, вот на чем основываются. Без молитв...

вот пускай приходят попы и просят у родителей, разрешите, мы вам про религию свою расскажем. Да поведаем о своей вере. А не так, что мы пришли, а кто не хочет, пусть бумажку пишет.

А верить или не верить дело каждого, говорить - вот лживые сказки, а единственное научное - это атеизм будет тоже ложью.

Когда доказательства будут, то будут уже не сказки А что выбрать, пусть каждый решает, но только не в 4м классе.

Как православный я против навязывания веры, только ликбез.

Ликбез - ликвидация безграмотности. А изучение религии в школе в ущерб другим предметам, есть возврат к безграмотности.

Сильно только сейчас телевизор с интернетом начал. Часики, яхты...коллажики

А что часиков и яхт нет? или какой там недвижимости на берегу Чёрного моря? враки всё это? Опровергнуть сможешь? Или верующим это не нужно, а "безбожники" всё равно не поверят?
А вообще к чему так резко защитники церкви тут возникли? Кто команду "фас" дал? (с) deMax

[smit]

http://krupaspb.ru/forum/index.php?P...&topic=151.495
Сдесь ,тоже копия ломают.

[barsuk]

http://krupaspb.ru/forum/index.php?P...&topic=151.495
Сдесь ,тоже копия ломают.

Хе-хе, там никто "копья не ломает". Одна тетенька собирает все дерьмо в интернете, и вываливает его на головы зашедшим. Климова вспоминаю...

[LeonT]

мораль и нравственность в человеческой культуре имеет корни не в религии.

Смотря что считать моральным и нравственным.
"В первобытную эпоху сестра была женой, и это было нравственно" (С) Маркс.
Кстати, первобытные люди очень неиспорченны были.

это нельзя сделать в рамках истории?

А научный атеизм в СССР нельзя было изучать в рамках истории?

А изучение религии в школе в ущерб другим предметам, есть возврат к безграмотности.

А в царских то гимназиях, кроме ЗБ ещё и греческий изучали, и латынь... И всё в ущерб другим предметам... Кошмар!

[mens divinior]

А научный атеизм в СССР нельзя было изучать в рамках истории?

можно, но его в школах НЕ преподавали

[Sparr]

А в царских то гимназиях, кроме ЗБ ещё и греческий изучали, и латынь... И всё в ущерб другим предметам... Кошмар!

И сколько крестьянских детей и детей рабочих выучили в царских гимназиях? Каков процент людей, имеющих среднее образование было в царской России? Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?
Судя по тенденциям к тому и идёт. Будет основная масса иметь возможность научиться хоть как-нибудь читать и писать. А остальное за деньги. Денег нет, досвидос! Но зато закон божий мы вам преподали, чтоб вы были рабами и не дёргались

[barsuk]

И сколько крестьянских детей и детей рабочих выучили в царских гимназиях? Каков процент людей, имеющих среднее образование было в царской России? Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?
Судя по тенденциям к тому и идёт. Будет основная масса иметь возможность научиться хоть как-нибудь читать и писать. А остальное за деньги. Денег нет, досвидос! Но зато закон божий мы вам преподали, чтоб вы были рабами и не дёргались

Вот данные из таблицы из первого издания БСЭ (1929-30гг), «Процент неграмотных новобранцев среди призывников бывшей Российской империи»:
Годы. 1875 1880 1885 1890 1896 1900 1905 1913
% неграмотн. 79% 78 74 69 60 51 42 27%
% грамотных 21% 22 26 31 40 49 58 73%

читаем

Ну, и здесь тоже читаем

В мужских гимназиях с 8-летним курсом обучения программа включала следующие предметы: закон божий, русский и церковнославянский языки, латинский, греческий, немецкий, французский языки, философская пропедевтика законоведение, математика физика, история, география, природоведение, рисование, чистописание.

[Looking]

Но там, где преподавали, на него отводилось два семестра.

Это в каких школах были семестры?

читаем

Яркая иллюстрация состояния православной России. Долго долго отлучали народ от знаний. А когда проиграли Крымскую, надо было менять и восстанавливать флот и армию (проигравшую войну 40 тыс. корпусу), зашевелились. Потом провал в Японскую, новый толчок.
Только вот образование, это не только буквы в слова складывать и поклоны бить...

[harinalex]

Яркая иллюстрация состояния православной России. Долго долго отлучали народ от знаний. А когда проиграли Крымскую, надо было менять и восстанавливать флот и армию (проигравшую войну 40 тыс. корпусу), зашевелились. Потом провал в Японскую, новый толчок.
Только вот образование, это не только буквы в слова складывать и поклоны бить...

а что , шевеление было в виде введения в обиход преподавания научного атеизма ? Вроде бы нет.

Да и странно как-то в качестве причины проигрыша войны приводить фактор наличия православия. Или это намек на то , что выигравшие Крымскую войну Франция и Англия были вполне себе католическими и англиканскими странами и населению России следовало бы просто переменить веру? Дело было больше в техническом состоянии армии и флота , организации , а не в том , кто сколькими перстами молится и какой символ веры исповедует.

Тут кто-то интересовался , какие страны были атеистическими официально. Так в той же педивикии написано , что это Кампучия Пол Пота и Албания времен Энвера Ходжи. Вот достойные подражания примеры !

[Looking]

Да и странно как-то в качестве причины проигрыша войны приводить фактор наличия православия.

Православие и самодержавие было симбиозом, уже 200 лет назад ставшим тормозом развития науки и техники в России.
Причем церковь была главным противником освобождения крестьян. Немного вырвавшись вперед при Петре и Екатерине II, в дальнейшем Россия стала отставать от промышленно развитых стран. Главная причина этого царизм и церковь. Хотя не отрицается, что в определенный период истории роль церкви в собирании страны была очень существенной.

[harinalex]

Православие и самодержавие было симбиозом, уже 200 лет назад ставшим тормозом развития науки и техники в России.
Причем церковь была главным противником освобождения крестьян. Немного вырвавшись вперед при Петре и Екатерине II, в дальнейшем Россия стала отставать от промышленно развитых стран. Главная причина этого царизм и церковь. Хотя не отрицается, что в определенный период истории роль церкви в собирании страны была очень существенной.

то есть крестьяне церкви уже примерно 100 лет не принадлежали (еще со времен указа Екатерины II о секуляризации ) , но церковь все равно против была ...

[Sparr]

Барсук, вопрос ставился мною :

Каков процент людей, имеющих среднее образование было в царской России?

читаем

Ну, и здесь тоже читаем

Ответ по Вашим же ссылкам:
Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах — 46,6%, в сельской местности—28,3,
при том, что:
в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся (т.е. это процент от тех самых 30,1% указанных выше), в средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6%, в специальных средних и низших школах - 3,2%, в различных частных , национально -религиозных и т.п. учебных заведениях - около 7%, в высших учебных заведениях - 0,8%, остальные, около 1% не распределены по категориям заведений

Barsuk, LeonT, так что, ваше желание - назад, к светлому прошлому? Когда только треть детей обучается в школе? Вы просто своих детей и внуков не отдавайте в школу - пусть у них детство продлится. А моим такого желать не надо.

[LeonT]

Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?

Не-а. Хотим вперёд, к гимназиям и поголовной грамотности.

его в школах НЕ преподавали

Но там, где преподавали, на него отводилось два семестра. Многовато, для включения в другой курс.

[LeonT]

закон божий, русский и церковнославянский языки, латинский, греческий, немецкий, французский языки, философская пропедевтика законоведение, математика физика, история, география, природоведение, рисование, чистописание.

и это вы называете "только буквы в слова складывать и поклоны бить..."

На этой жизнеутверждающей ноте, тему можно закрывать.

[Looking]

закон божий, русский и церковнославянский языки, латинский, греческий, немецкий, французский языки, философская пропедевтика законоведение, математика физика, история, география, природоведение, рисование, чистописание.
и это вы называете "только буквы в слова складывать и поклоны бить..."

А вы считаете, что выше перечисленный набор был достоянием призывников, указанных в статистике?

[Mirnyi]

и это вы называете "только буквы в слова складывать и поклоны бить..."

На этой жизнеутверждающей ноте, тему можно закрывать.

Это ГИМНАЗИЯ.
А сколько запмсали в "грамотные" (среди крестьянского призыва в армию) на основании "умеет буквы в слова складывать и поклоны бить" (типичное "образование" от цпш, причём, бить поклоны - на первом месте, а буквы в слова - так - дополнение)

[Sparr]

Это ГИМНАЗИЯ.
А сколько запмсали в "грамотные" (среди крестьянского призыва в армию) на основании "умеет буквы в слова складывать и поклоны бить" (типичное "образование" от цпш, причём, бить поклоны - на первом месте, а буквы в слова - так - дополнение)

Ну да, а ведь за кадром остались женщины, дети и старики. Если всё это сложить, то процент грамотных в России резко понизится

Господа, сочувствующие РПЦ, у вас реальные проблемы с доказательной базой
Действительно, тему можно закрыть и прибить сверху. Я с чувством выполненного долга могу констатировать, если её будут читать люди, случайно зашедшие на портал, им сразу станет ясно, что РПЦ (и другим религиям тоже) нечего делать в школе. Пусть ведут свою религиозную пропаганду в своих "больничках".

Всем удачи.

[LeonT]

Sparr: Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?

LeonT: Не-а. Хотим вперёд, к гимназиям и поголовной грамотности.

Sparr: Barsuk, LeonT, так что, ваше желание - назад, к светлому прошлому?





Mirnyi

Это ГИМНАЗИЯ.

И?

Разговор о гимназиях зашёл лишь потому, что в них каким-то чудесным образом находились часы на огромное количество "ненужных" предметов не в ущерб общему (достаточно высокому) уровню образования.
А в нынешних школах, даже введение религиоведения ( молитвы наизусть учить не надо! ) немедленно привело бы к краху всей, и без того хреновой, системы обучения?
Так может, всё таки, в "консерватории" дело?

Не, ну меня нафиг... Больше в эту ветку - "ни ногой".

PS можно как-нибудь настроить вид форума в личных настройках, чтобы этой темы вообще не видеть?

[scabarocci]

в них каким-то чудесным образом находились часы на огромное количество "ненужных" предметов не в ущерб общему (достаточно высокому) уровню образования.

а ничего, что естественные науки существенно дополнились с тех пор и требуют большего количества часов для изучения? Хотя, латынь и греческий могли бы быть полезными, чисто чтобы облегчить дальнейшее изучение языков романской семьи и чтобы школьники все-таки понимали смысл терминов в физике и биологии .

[Sparr]

Sparr: Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?

LeonT: Не-а. Хотим вперёд, к гимназиям и поголовной грамотности.

Sparr: Barsuk, LeonT, так что, ваше желание - назад, к светлому прошлому?





Mirnyi
И?

Разговор о гимназиях зашёл лишь потому, что в них каким-то чудесным образом находились часы на огромное количество "ненужных" предметов не в ущерб общему (достаточно высокому) уровню образования.
А в нынешних школах, даже введение религиоведения ( молитвы наизусть учить не надо! ) немедленно привело бы к краху всей, и без того хреновой, системы обучения?
Так может, всё таки, в "консерватории" дело?

LeonT, вот скажите, вы просто игнорируете то, что лично Вам не нравится? Ещё раз, почитайте программу введения изучения религий в школе:
1. она вводится за счёт других предметов.
2. от неё нельзя отказаться, можно только заменить на этику
3. её вводят в 4м!!! классе, когда детям можно впарить что угодно.
Вам нравится такой расклад? Если да, то конечно, это будущее - восьмилетка с основами религии и ОБЖ. Причём на уровне 1913 года. Классическое образование.
Насчёт гимназий. В них училось ограниченное количество детей - 2-3% от ВСЕХ учащихся. Найти для них попов (кстати, изучалось только православие ни иудаизма, ни ислама не предполагалось) - так это без пробоем. Теперь на фоне мизерных зарплат "нормальных" учителей вводится ещё один предмет. Который должны вести "профессионалы". Т.е. по идее, даже если в школе есть только один мусульманин, необходимо иметь и часы на ведение и нанимать либо почасовика, либо в штат брать препода, который будет вести для одного человека данный предмет. Это нормально?
А Вам лично нравится, если вашего ребёнка, в школе, будут отсеивать по религиозному признаку? Если раньше дворами объединялись, теперь станут по религиям делиться! Потому как каждая религия будет говорить детям, что она самая правильная.
Может всё-таки образование поднимать не при помощи попов в начальной школе? Может возродить нормальные уроки труда, вместо ОБЖ? Где детей будут учить инструмент в руках держать и быть творцами?
В школе множество проблем, не решив которые, на неё ещё навешивают дополнительные проблемы.

[Looking]

http://www.proza.ru/2010/03/15/1426
Читаем ниже основной статьи Рецензии

[=Spb=Goro]

[deMax]

Организатора "монстраций" оштрафовали за иконы с Pussy Riot
Организатора новосибирских "монстраций" Артема Лоскутова оштрафовали на 500 рублей по статье 5.26 КоАП РФ (оскорбление религиозных чувств граждан) за иконы в поддержку панк-группы Pussy Riot, сообщает 8 июня художник в своем микроблоге.
---
Почему бы ему шаржиков с алахом не порисовать.

[ПРОФЕССОР]

Почему бы ему шаржиков с алахом не порисовать.

Он может и рад, только у аллаха вроде изображений нету. Что рисовать то?

[mens divinior]

Он может и рад, только у аллаха вроде изображений нету. Что рисовать то?

ну может как в "Их нравах"