+100500 по всем пунктам.Сообщение от mens divinior
У меня точно такой же вопрос возникает, когда представители религий начинают обосновывать собственную эксклюзивность в вопросах морали.
Никто не против знаний о религиях (всех, любых, включая крайне экстремистские направления), но подменять религиозным "образованием" культуру вообще (а это и есть мораль, традиции, "духовность"...) - это бред сивой кобылы.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Просить земное можно и желаемое исполниться, но все же лучше не просить. Ибо может быть очень не полезно желаемое, уже давно с земным стараюсь не обращаться.
Если искренне то исправляются, но таких очень мало.Правда делает лучше тем, кто и без христианства жил бы не хуже и не менее нравственно. А молящиеся преступники так преступниками и остаются.
Так про то и речь, только со своей как раз надо подробнее знакомить ибо она повлияла на историю родного государства.
Хм, математику и физику очень любил, но все что проходили в школе я знал за пару лет до преподавания, из самых важных для меня предметов я ничего из школы не вынес. Домашнее образование и оксворд онлайнпохоже ввели, час назад коллега новость зачитывал, с сентября 2013 года среднее образование делится на платное и бесплатное, в бесплатное войдут 2 часа в неделю математики, столько же литературы и русского, 1 час истории, сколько то там физкультуры и религия еще нахаляву, все. ни тебе физики,химии, биологии, астраномии, точнее это будет, но за бабло, примерный подсчет на текущий момент показывает, что придется затартить 1500000 рублей для того, чтобы ребенок получил образование хотя бы в чем то сравнимое с советской школой. в общем приехали.- вроде бесплатно пока.
а если я посчитаю себя Лерой и от лица всех Лер заявлю провокацию, то это как бы ваше мнение?
так можно посмотреть, у нас человек после пыток вполне мог выздороветь без инвалидности. А вот до железных дев и прочей бурной фантазии запада нам было очень далеко.не согласимся "человечные орудия пыток" ( надо ж до такого додуматься) это всё равно, что "мирные бомбы"
Видел планы с 1 сентября 2012, но вот, ребята подсказали, что с 2013 года. Ссылки на эти эксперименты и отношение к ним со стороны родителей, я уже приводил. Большинство выбрало светскую этику. Но вы не можете понять. Выбор даётся очень нехороший. типа того, какой был на президентских выборах - нет галочки "против всех". Т.е. нельзя взамен православия/ислама/светской этики выбрать физику/матеатику/русский. Что автоматически снижает количество последних предметов. Второе. Я считаю, что введение изучения религии с 4 го!!!! класса вредно, когда у ребёнка нет своего мнения и когда ему можно внушить абсолютно любые ценности, вне зависимости от желания родителей.
Если они (правительство) выглядят как "христиане" (в церкви крестятся), ведут себя как "христиане" (ручки главному попу целуют), значит они и есть христиане? Да. и РПЦ взасос сейчас властью, и пробиваются в школьную программу тоже РПЦ, в первую очередь. Я не говорю за всех христиан РФ, я говорю про организацию РПЦ.
вы бы и историю тоже сократили бы. В результате получится узколобый фанатик. Который ничего кроме "своей" религии не знает. Любовь - только через библию. Кто такие древние эллины, да нафиг ему не нужно. Когда жил Гомер и о чём писал - неинтересно.
Это вы сейчас про христиан? Очень самокритично
Я вырос в СССР и учился в той школе. Не было там уроков научного атеизма. Хоть лопните не было. Основы марксизма-ленинизма была, а научного атеизма не было.
Ну так по ssh - это и не православные вовсе. Кстати, этот приём (про крещёных) даёт возможность манипулировать "типа числами". Тот же ssh заявляет, что выиграли Великую Отечественную войну православные, а в гражданской победили атеисты. Т.е. и в первом и втором случае было дофига крещёных. Но в первом случае их относят к православным, а во втором - к безбожникам
Кто будет судить о святости и богоподобии? Кто установит этот порог?
Не надо сваливать всё в кучу. И не надо тащить всех в свою больницу. Потому как выхода на главврача у РПЦ всё равно нет. Работают там такие же больные, как и те, кого они пытаются лечить.
Надо соблюдать Конституцию, АК и УК, там есть и не укради и не убий... А про не возжелай очень хорошо на уроках литературы рассказывают.
Я о чём и говорил, страниц так 50-60 назад
Религии надо изучать, все и, если можно , без исключений. Но во-первых, в рамках истории, для наглядности, когда и где зародились данные религии и почему. А во-вторых не разделяя по конфессиям, типа для русских православие, для татар - ислам. Все дети должны знать обо всех религиях. И в третьих, изучать это надо класса с 7-9 не раньше
--- Добавлено ---
Аха, если ещё денег на храм дадут, наворованных/отобранных/на крови замешанных то вообще зашибись будет и жизнь им райская.
Какая своя для татар, эвенков, чеченцев и других народов России? Православие?
по Петру Первому и французам оно и видно.Хм, математику и физику очень любил, но все что проходили в школе я знал за пару лет до преподавания, из самых важных для меня предметов я ничего из школы не вынес. Домашнее образование и оксворд онлайн
И да, вы не врубаетесь, зачем вообще школа нужна была. Школа - это коллективизм, умение трудиться и развиваться в коллективе.
Крайний раз редактировалось Sparr; 23.05.2012 в 11:49.
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Вы не закончили предложение. Но мысль понятна и поддерживается. Навязывать ребенку религиозные догмы пользуясь отсутствием знаний, опыта и авторитетом учителей безнравственно. Нравственность на безнравственности не построишь.
Вчера показали по местному ТВ по поводу дня Николая-угодника православную гимназию 2 или 3-й класс. Дети уже зомбированы.
В наше время и без разных ОБЖ, православия, этики и многих сегодняшних новых дисциплин историю все равно давали весьма сжато. Например про Даниилу Московского и его потомков, по-существу основателей государства Российского не было ничего. Только взрослым прочитал серию книг Балашова узнал, как собиралась Россия в единое гвы бы и историю тоже сократили бы. В результате получится узколобый фанатик. Который ничего кроме "своей" религии не знает. Любовь - только через библию. Кто такие древние эллины, да нафиг ему не нужно. Когда жил Гомер и о чём писал - неинтересно.
А у нас и марксизма-ленинизма в школе не было.Я вырос в СССР и учился в той школе. Не было там уроков научного атеизма. Хоть лопните не было. Основы марксизма-ленинизма была, а научного атеизма не было.
Если учить, то не религии, а рассказывать об истории, течениях, основных нравственные положениях и т.п., так как изучают в светских вузах, но только на соответствующем школе уровне и в популярном изложении. И не ранее 7-8 классов. Не учить, что Бог создал Землю и человека, а сообщать, что так считает религия, но так не считает наука.Религии надо изучать, все и, если можно , без исключений. Но во-первых, в рамках истории, для наглядности, когда и где зародились данные религии и почему. А во-вторых не разделяя по конфессиям, типа для русских православие, для татар - ислам. Все дети должны знать обо всех религиях. И в третьих, изучать это надо класса с 7-9 не раньше
Вопрос ставился не "зачем", а сможет не сможет.
Иисус про ладошки ничего не говорил, поэтому прибавляя к Его словам свои "ладошки" - ты согласно Библии становишься Лжецом.
5. Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
6. Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.Ну а, что именно Иоанн решил уточнить, после того как услышал Духа Святого? В Библии четко дано понять, что глас был не Бог. Потому что Бог доводит свои слова через пророков, а не орет как оглашенный с неба.
Крайний раз редактировалось Borneo; 23.05.2012 в 15:15.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Посмотрим.
К Богу можно в любом месте обратиться, в церкви удобнее - ничего не мешает. Таинства зависят от духовного состояния над кем их совершают, а не кто совершает.Потому как выхода на главврача у РПЦ всё равно нет. Работают там такие же больные, как и те, кого они пытаются лечить.
У нас нет индульгенций.Аха, если ещё денег на храм дадут, наворованных/отобранных/на крови замешанных то вообще зашибись будет и жизнь им райская.
А вообще к чему так резко нападки на церковь возникли? Кто команду "фас" дал? Других проблем меньше что ли или церковная самая страшная?
Возможно оттого, что церкавь хрюкать да гавкать начала?
Что до индульгенций - они сколько хочешь есть. только, конечно, не в виде бумажек. тут надо иметь некий опыт общения счиновникамисвященниками уровня, например, настоятеля монастыря, чтоб видеть, около кого они по жизни крутятся, и зачем.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Тут большой вопрос в форме подачи. Как обзор мифов и легенд, с элементами экономической теории и зоопсихологии и генетики человека -- да, очень интересно и полезно. Как набор догм, которых надо придерживаться -- на мой взгляд очень плохо.если в СВЕТСКОЙ школе такие знания всё же дают, то и ладно.
Во-первых, нет, мораль и нравственность в человеческой культуре имеет корни не в религии. Скорее наоборот, эксплуатировались религиями во времена их становления.Это пока ещё живы религиозные пережитки. Когда же о них окончательно забудут, будет очень сложно объяснить многое, что сейчас является как бы само собой разумеющимся...
Во-вторых, культура меняется, это неизбежно. Сейчас, например, наверняка очень сложно объяснить многое, что было само самим разумеющееся в эпоху палеолита. Но это не обязательно плохо.
В третьих, я хорошо отдаю себе отчет в том, что религиозность мировосприятия, стремление к ритуализации действий и сегрегация в группы по таким ритуалам -- неизбежно для человеческого общества, это в природе человека.
Достаточно уровня настоятеля храма.
Бумажки не выдают. А вот ордена в честь всяческих святых - легко.
--- Добавлено ---
Так это в религиоведении, уже давно.
НО! Но такой подход ни христиан, ни муслимов, не устраивает.
Категорически.
Для вас - плохо, а для них - необходимо.
--- Добавлено ---
"Нападки" были всегда. Без всякой команды.
С нейтральной, вот религии, вот о чем они говорят, вот на чем основываются. Без молитв... А верить или не верить дело каждого, говорить - вот лживые сказки, а единственное научное - это атеизм будет тоже ложью. Как православный я против навязывания веры, только ликбез. От навязывания атеисты рьяные получаются, тем более в школе с детскими смешками над всем.
Есть такой предмет в школе?Так это в религиоведении, уже давно.
Сильно только сейчас телевизор с интернетом начал. Часики, яхты...коллажики"Нападки" были всегда . Без всякой команды.
вот пускай приходят попы и просят у родителей, разрешите, мы вам про религию свою расскажем. Да поведаем о своей вере. А не так, что мы пришли, а кто не хочет, пусть бумажку пишет.
Когда доказательства будут, то будут уже не сказкиА что выбрать, пусть каждый решает, но только не в 4м классе.
Ликбез - ликвидация безграмотности. А изучение религии в школе в ущерб другим предметам, есть возврат к безграмотности.
А что часиков и яхт нет? или какой там недвижимости на берегу Чёрного моря? враки всё это? Опровергнуть сможешь? Или верующим это не нужно, а "безбожники" всё равно не поверят?
А вообще к чему так резко защитники церкви тут возникли? Кто команду "фас" дал? (с) deMax
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
это нельзя сделать в рамках истории?
нет. Но если несколько человек посчитают себя Лерой и заявят провокацию, то да...это уже будет система.а если я посчитаю себя Лерой и от лица всех Лер заявлю провокацию, то это как бы ваше мнение?
после пыток - не мог. Мог, после телесных наказаний типа розг... и то не всегда. Разницу между пыткой и наказанием знаете же: пытка - вина ещё не доказана, наказание - доказана или "доказана".так можно посмотреть, у нас человек после пыток вполне мог выздороветь без инвалидности.
--- Добавлено ---
как будем определять, которые не лживые? Вот скажите deMax, Веды - лживые или нет?
http://krupaspb.ru/forum/index.php?P...&topic=151.495
Сдесь ,тоже копия ломают.
Хе-хе, там никто "копья не ломает". Одна тетенька собирает все дерьмо в интернете, и вываливает его на головы зашедшим. Климова вспоминаю...
Смотря что считать моральным и нравственным.мораль и нравственность в человеческой культуре имеет корни не в религии.
"В первобытную эпоху сестра была женой, и это было нравственно" (С) Маркс.
Кстати, первобытные люди очень неиспорченны были.
А научный атеизм в СССР нельзя было изучать в рамках истории?это нельзя сделать в рамках истории?
А изучение религии в школе в ущерб другим предметам, есть возврат к безграмотности.
А в царских то гимназиях, кроме ЗБ ещё и греческий изучали, и латынь... И всё в ущерб другим предметам... Кошмар!
можно, но его в школах НЕ преподавали
А научный атеизм в СССР нельзя было изучать в рамках истории?
Если речь идет о произведении "Велесова книга", то официальная историческая наука признает такую подделкой. Я доверяю советской науке.
Если речь идет о тов. Хиневиче с его произведением "Славяно-Арийские веды", то это может оценивать только Писательский Совет какой-нибудь, в части "фэнтези".
И сколько крестьянских детей и детей рабочих выучили в царских гимназиях? Каков процент людей, имеющих среднее образование было в царской России? Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?
А в царских то гимназиях, кроме ЗБ ещё и греческий изучали, и латынь... И всё в ущерб другим предметам... Кошмар!
Судя по тенденциям к тому и идёт. Будет основная масса иметь возможность научиться хоть как-нибудь читать и писать. А остальное за деньги. Денег нет, досвидос! Но зато закон божий мы вам преподали, чтоб вы были рабами и не дёргались
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Не-а. Хотим вперёд, к гимназиям и поголовной грамотности.Или назад, к гимназиям и поголовной неграмотности хотим придти?
Но там, где преподавали, на него отводилось два семестра. Многовато, для включения в другой курс.его в школах НЕ преподавали
читаемВот данные из таблицы из первого издания БСЭ (1929-30гг), «Процент неграмотных новобранцев среди призывников бывшей Российской империи»:
Годы. 1875 1880 1885 1890 1896 1900 1905 1913
% неграмотн. 79% 78 74 69 60 51 42 27%
% грамотных 21% 22 26 31 40 49 58 73%
Ну, и здесь тоже читаем
В мужских гимназиях с 8-летним курсом обучения программа включала следующие предметы: закон божий, русский и церковнославянский языки, латинский, греческий, немецкий, французский языки, философская пропедевтика законоведение, математика физика, история, география, природоведение, рисование, чистописание.
Это в каких школах были семестры?
Яркая иллюстрация состояния православной России. Долго долго отлучали народ от знаний. А когда проиграли Крымскую, надо было менять и восстанавливать флот и армию (проигравшую войну 40 тыс. корпусу), зашевелились. Потом провал в Японскую, новый толчок.
Только вот образование, это не только буквы в слова складывать и поклоны бить...
и это вы называете "только буквы в слова складывать и поклоны бить..."закон божий, русский и церковнославянский языки, латинский, греческий, немецкий, французский языки, философская пропедевтика законоведение, математика физика, история, география, природоведение, рисование, чистописание.
На этой жизнеутверждающей ноте, тему можно закрывать.
А вы считаете, что выше перечисленный набор был достоянием призывников, указанных в статистике?
а что , шевеление было в виде введения в обиход преподавания научного атеизма ? Вроде бы нет.
Да и странно как-то в качестве причины проигрыша войны приводить фактор наличия православия. Или это намек на то , что выигравшие Крымскую войну Франция и Англия были вполне себе католическими и англиканскими странами и населению России следовало бы просто переменить веру? Дело было больше в техническом состоянии армии и флота , организации , а не в том , кто сколькими перстами молится и какой символ веры исповедует.
Тут кто-то интересовался , какие страны были атеистическими официально. Так в той же педивикии написано , что это Кампучия Пол Пота и Албания времен Энвера Ходжи. Вот достойные подражания примеры
Православие и самодержавие было симбиозом, уже 200 лет назад ставшим тормозом развития науки и техники в России.
Причем церковь была главным противником освобождения крестьян. Немного вырвавшись вперед при Петре и Екатерине II, в дальнейшем Россия стала отставать от промышленно развитых стран. Главная причина этого царизм и церковь. Хотя не отрицается, что в определенный период истории роль церкви в собирании страны была очень существенной.
Ваши права
Ответить с цитированием
