А зачем им новые мамки?? Ты же утверждал, что они на любой АМ2+ пойдут??
А зачем им новые мамки?? Ты же утверждал, что они на любой АМ2+ пойдут??
+1Сообщение от =BVA=Zmey
Где? Кто-то утверждал что пользователям Интела платформы каждый раз с выходом нового процессора менять, а Феном достаточно воткнуть в большинство современных АМ2 мам и радоваться?
=HD=Golem
1) На любой АМ2, а не АМ2+, и они на любой и работают
2) Но для корректной работы нужно обновление БИОСа, о чем я тебе талдычу уже 3-й пост подряд. Корректное, способное правильно понимать хотя бы сдвоенный контроллер памяти. Те же БИОСы что есть сейчас явно с контроллером памяти Феномов не ладят.
3) Полнстью возможности Феномов разворачиваются на чипсетах АМ2+, хотя касается это в первую очередь многопоточных задач.
4) 4-хядерный процессор - вещь весьма специфическая, и точно не игровая, по крайней мере пока. Причем любой. С этих позиций и оцениваем Феном.
5) Ну и не забываем о старом, изначально глючном степпинге.
Коорче, сырой проц. Сделан и выпущен в спешке, как затычка, ради того чтобы отчитаться - мол, мы его сделали!Сейчас будет доводться до ума, параллельно разрабатываются 2-хядерные варианты. Время нужно - ждем.
Посмотрим результат Фенома степпинга В3 в АМДшном Спайдере, где все будет нормально и отлажено. Если там будет равенство с Пенринами (а скорее всего будет приерное равенство) то АМД для паритета надо будет только спокойно вылзывать техпроцесс и поднимать частоты - а это они умеют
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Аспид, не флейми!
Дебют провальный абсолютно фенома...
А идея апгрейда если ты не работаешь в компьютерной компании продающей самосбор не реализуется....
По данным THG провал везде против и Коре и Квада от Интел - причем разгонного потенциала пока нет никакого...Обыдно да
Не, ну это несмешно даже.
Какие корректные биосы, какие контроллеры? Мы имеем камень который на том что есть раскрыться не может а то на чем возможно может ещё не выпустили!
Или кого-то греет мысль что AMD в день анонса милостливо вручила производителям матерей по камешку для отладки? Да окститесь, у всех крупнейших вендоров с первых дней почти инженерные сэмплы есть для отладки, у них же мамы позиционируются как next generation ready!
Оценивать Феном со специфической точки зрения - оно конечно можно. А сравнивать с чем? С "неигровым" квадом 6600 который на матерях полуторагодичной давности работает? А если 6700?
Степпинг вылижут даже если - не настолько же. Глючный, сырой, но не вылижут же его на 10-20 процентов! А ревизии материнок как вылизывать будут?
И это, чего ждать? Двухядерников? У моря погоды? А когда? И зачем, простите? Чтобы убедиться что через два года почти "примерно" сравнялись с уровнем первых Коров? Или может у кого-то теплится мысль что с Пенринами тягаться они будут?
Блин я в шоке. Конечно понятно что верить хочется но вся эта муть более чем на пыль в глаза не тянет. Платформы, стратегии, трипл-кросс всех съест. Не удивлюсь если сейчас помимо соотношения "цена-производительность", начнут втирать вовсю про "энергоэффективность" какую. Мол при равной примерно производительности мы кушаем на 20 ватт меньше и умеем ядра отключать. А то что уровень миддл и не выше - неважно. Мы же про энергоэффективность беседуем. В данном сегменте.
Более того у меня дурное предчувствие что Интел может начать камешки придерживать, бо смысла нет их анонсировать.
Короче определенного рода свинью нам подложили всем.
=HD=Golem
АМД - казлы....Не упадут цены на Интела из за них
А все крики в защиту АМД - в пользу бедных....Напускали туману, темнили а оказалось что король не просто голый, а еще и с медвежьей болезнью....Юзеру по барабану все это энергопотребление - ему давай игры что бы быстрее крутились....Как правило за месяц до анонса камней у производителей уже лежат на складе готовые мамки под новые процессоры
Еще одно откровение - из серии тех, где К8 медленней C2D лишь на 10-15%, или где стоимость младшего Фенома 220$...Посмотрим результат Фенома степпинга В3 в АМДшном Спайдере, где все будет нормально и отлажено. Если там будет равенство с Пенринами (а скорее всего будет приерное равенство) то АМД для паритета надо будет только спокойно вылзывать техпроцесс и поднимать частоты - а это они умеют
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Например:Встречный вопрос - а где новые мамки для Феномов?
http://www.asus.com/search.aspx?sear...&searchkey=M3A
или
http://www.gigabyte.ru/products/mb/s...0x-ds4_10.html
Феном тестили на АМД790. С этим всё нормально.
В Киеве уже можно купить Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 за 280 баксов
Подробнее:
Поддержка процессоров AMD AM2+ Phenom™/ AM2 Athlon™ 64
4 слота PCI-E 2.0 x16 с поддержкой ATI CrossFireX™
Память DDR2 1066 МГц с поддержкой двухканального режима
Встроенный SATA 3 Гбит/с с поддержкой режима RAID и интерфейса IEEE 1394a
Внешний дизайн разъема SATA2 разработан для простоты использования
Два интерфейса Gigabit Ethernet с поддержкой режима Teaming
Аудиокодек ALC 889A DTS, с отношением сигнал-шум 106 дБ и поддержкой высококачественного звука форматов Full Rate Lossless Audio, Blu-ray и HD DVD
Материнская плата серии Ultra Durable 2 с высококачественным модулем питания процессора на базе дросселей с феритовым сердечником, Low RDS (on) транзисторов и твердотельных конденсаторов
На плате используются только твердотельные конденсаторы с поверхностным монтажём, произведенные в Японии
Обновленная уникальная пассивная система охлаждения включающая в себя технологии Silent Pipe и Crazy Cool
Спецификация
Процессор AM2+ / AM2 поддерживаемые процессоры: AMD Phenom™FX/ AMD Phenom™/ AMD Athlon™ 64 FX/AMD Athlon™ 64 X2 Dual-Core/AMD Athlon™ 64/AMD Sempron™
Чипсет AMD 790FX
AMD SB600
iTE IT8718
Realtek 8111B (10/100/1000 Mbit)
Высококачественный 8-канальный аудио кодек Realtek ALC 889A
Частота системной шины Hyper Transport 4000/2000 МТ/с
Память Двухканальная архитектура памяти
4 x 1.8V DDR2 DIMM слота с поддержкой до 16 Гб памяти
Поддержка памяти DDR2 1066*/800/667 МГц
Не баись, пусть смеются.. )))
Теперь-то окончательно ясно, что рассчитывая на разгон и производительность значительно выше средней, решения от АМД можно не ждать. С феном такая система по цене-эффективности пенрины в обозримом будущем не переплюнет. Даже 3яды тут ситуацию особо не изменят имхо, поскольку пользовательские задачи можно условно разделить на "двуядерные" (игры, приоритет частота) и "многоядерные" (софт, приоритет многопоточность) - т.е. 3яды - это скорее "недо4яды", а в играх дополнительное третье ядро вряд ли даст такое же преимущество, как более высокая частота.
Жаль конечно.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Кто ж спорит - камушек сырой, абсолютно сырой. Ждем-сАспид, не флейми!
Дебют провальный абсолютно фенома...
А идея апгрейда если ты не работаешь в компьютерной компании продающей самосбор не реализуется....
Ну, у THG и Пень 4 Атлонам не уступалПо данным THG провал везде против и Коре и Квада от Интел - причем разгонного потенциала пока нет никакого...Обыдно да
Ждем тестов на хоботе и оверах.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Конечно. Об этом я и говорю - камень сырой, и выпущен скорее для галочки, чтоб отчитаться - в этом году мы его сделали!
А с чем же еще? Больше не с чемОценивать Феном со специфической точки зрения - оно конечно можно. А сравнивать с чем? С "неигровым" квадом 6600 который на матерях полуторагодичной давности работает?
Да одного решения пробелм с контроллером памяти хватит на 10% прироста.Степпинг вылижут даже если - не настолько же. Глючный, сырой, но не вылижут же его на 10-20 процентов!
А когда Интел никак не мог обойти Атлоны, чуть ли не с момента выхода К7 - паники не было? Все нормально, то один то другой впереди. Процесс идетИ это, чего ждать? Двухядерников? У моря погоды? А когда? И зачем, простите? Чтобы убедиться что через два года почти "примерно" сравнялись с уровнем первых Коров? Или может у кого-то теплится мысль что с Пенринами тягаться они будут?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Причем оба эти "откровения" были обоснованы. Если ты чего-то не знаешь - это не значит что этого нет.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ну, названия материнок я знал давно. Вопрос в том - когда они прейдут из разряда инженерных образцов в категорию продуктов.
Да? И когда привезут?В Киеве уже можно купить Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 за 280 баксов
Ты уточняй - можно купить в магазине или отдать деньги и долго ждать?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Запоминаем этот тезис, а лучше записываем. Вернемся к нему во 2-3 квартале 2008 года, когда Феном сменит пару степпингов, и выйдут 2-х и 3-х ядерники.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Гиги продают уже. От 6700 до 8000 руб.
Тока че туда втыкать? [censored] ?
PS. Да чего уж там, давай ещё полгодика подождем. Столько ждали, с полгода еще не обломимся.
=HD=Golem
Эти материнки уже представлены. АСУСом точно. И никак не инженерные образцы.Ну, названия материнок я знал давно. Вопрос в том - когда они прейдут из разряда инженерных образцов в категорию продуктов.
Да? И когда привезут?
Ты уточняй - можно купить в магазине или отдать деньги и долго ждать?
http://www.izona.com.ua/GIGABYTE_Мат...-DQ6_14402.htm
Так подтвердите свои слова, разместите здесь ссылки:
1) на европейский интернет-магазин с предзаказом Фенома за 220$;
2) на сравнительное тестирование современных K8 и C2D в реальных приложениях, выполненное командой с признанной высокой степенью доверия.
Это хорошо.Запоминаем этот тезис, а лучше записываем.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
ИПАТЬ! То есть оптимум 790 мамы под феном продается в киеве за 280 баксов? То есть согласно тетом чтобы на феноме получить -10-15% по отношению к кору надол покупать маму за 300 б почти? О каком тут апгрэйде может идти речь если за стоимоть этой мамы можно практически взять 965 чипсет и двухядерник кора который в разгоне покажет теже практически результаты - ДАЙТЕ ДВЕ!
А-спид получается что те процессоры которые выпускает АМД счас сравнивают с теми которые интел уже планирует снимать с производства. Полная лажа! Ну сам подумай ты ж говорил что основной конек АМД это то что для апргейда до уровня сопоставимого с кором по частоте не надо менять платформу, а счас нам говорят что чтобы феном пахал на 10-15 % медленней чем интел надо покупать 790 чип за 300 б потому как на старых АМ2 весь потенциал этого проца раскрыть не возможно. По- моему это слив - ни один оптимизиованный бивис и степпинг не дадут прирост в 20% и даже если и дадут то пасчитаем:
Q6600 + 965 chip - 400б
младший феник + 790 чип - 220+280 =500 б это при том что все еще сырое а интеловские чипы уже отшлифованные по немогу.
И что?
Ну всё-таки 965 чипсет морально устарел, а 790 - топовое новье для супермегакроссфайра. Тут корректно будет сравнивать новое с новым или старое со старым, причем в одинаковых категориях - базовой, средней или топовой. Ну и феном стоит не 220, а от ~270.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Во шум подняли....
есть три чипсета от АМД, для разных категорий:
1. АМД790ФХ - 4 PCI-E 16x 2.0 - 150 и выше
2. АМД790Х - 2 PCI-E 16x 2.0 - 100-150 баксов
3. АМД770 - 1 PCI-E 16x 2.0 - 70-100 баксов
Это цены рекомендованные АМД. Т.е я думаю младшую можно будет скоро купить за 100 баксов.
Теперь про хорошее и не очень (ИМХО):
платформа АМ2+ создаётся на будущее, в принципе НТ3.0 для сегодняшних процов и толком не нужен. Но это задел на будущее.
Пример - АМ2 с НТ1.0.
Да, сейчас феном хуже по производительности, чем конкуренты.
Можно заместить проблемы с заделом на будущее у Интел, FSB давно устарела и Интел её заменит QuickPath - читай НТ.
уже в 2008 году Интел переводит некоторые процессоры на 1600МГц шину в настольном сегменте, и это неспроста ей так хочется. Видимо упираются в это. Т.е Р35 - уже скоро курит(не забываем ещё и про PCI-E 16x 1.1) . Уже будет нужен Х38 или чё там ещё будет...
Не секрет, что уже в середине 2008 года интел хочет представить новый процессор Нехалем, 775 сокет курит... Т.к абсолютно новый проц с встроенным контроллером памяти и QP.
В пользу АМД в по этому счёту: АМ2, АМ2+, АМ3 совместимы. Процессоры 45нм АМ3 подойдут даже для АМ2 (в планах 2009 год). (Естественно при такой конфигурации откажемся от НТ3.0 и PCI-E 16x 2.0, но процессор будет работать хотя и проиграет такому же установленному в АМ2+, например) АМ2+ получается оптимальной платформой. Разница с АМ3 - это память ДДР3.
Т.е моё ИМХО: АМ2+ это задел на будущее, 775 - это платформа доживающая, хотя и более производительная.
Для меня это задел на будущее это плюс.
(У кого денег полно, им это нужно))
И ещё: сравните сегодня цену, например, ДДР и ДДР2 равной ёмкости. Либо А64Х2 под 939 и АМ2... Как бы такая же ситуация не была с процами под 775 сокет.
Я знаю что они представлены. Я спрашиваю - как их пощупать
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Зачем?Я что, сказал что Феномы продаются по 220 баксов? Як сказал что судя по новостям их обещают продавать за 220, причем было это еще до их официального анонса и указания цен. Такая информация была в новостях. Вы их промухоморили, зато появились на неделю позже, когда уже объявлены цены, и начинаете предъявлять претензии.
А этого я и сам жду, я же сказал - подождем тестов на хоботе и оверах.2) на сравнительное тестирование современных K8 и C2D в реальных приложениях, выполненное командой с признанной высокой степенью доверия.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ага, а еще радеоны 3800 стоят от 350 баксов. Хотя вроде бы должны 200-250.
Наверное из-за того что все это - новинки, ан которые сейчас продавцы поднимают цены?
И что, хочешь сказать что ты этого не знаешь или не понимаешь? конечно понимаешь. Тогда к чему твой пост?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ну, обычно, через 2-3 недели после анонса.Я знаю что они представлены. Я спрашиваю - как их пощупать
Можешь зайти на сайт российского отделения АСУС, там М3А нету ещё.
К тому моменту, когда вы написали свое "обещают", в интернет-магазинах уже появился предзаказ Феномов, и цены были написаны черным по белому. Подтверждать свои слова реальными ценами или хотя бы ссылкой на новости, о которых вы писали - вы не стали ни тогда (хотя вас об этом просили), ни сейчас.
А этого я и сам жду, я же сказал - подождем тестов на хоботе и оверах.Вы наверное не поняли, что написали. Почитайте дискуссию еще раз - речь идет о K8 и C2D. Сколько лет вам еще нужно "подождать тестов"?..
Вот из-за того, как регулярно вы жонглируете цифрами и фактами, видите только то, что вам удобно видеть, показываете свое нежелание читать и думать - с вами и нет охоты общаться.
Рейтинг доверия вам - даже не ноль, а отрицательный.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Ваши права
Ответить с цитированием