Загрузка супер магнитами.

[OldFox43rus]

Добрый день!Начну с того что моя конструкция джоя описанная в постах с #82 работает уже 9 месяцев и во всех отношениях меня как бы устраивает.НО хочется чего то ещё.А так как при магнитной загрузке есть возможность реализации силовой обратной связи,то уменя возник вопрос: с каким контроллером можно и лутше это замутить?Дело в том что с обратной связью ни когда дело не имел.Я вот смотрю в сторону Logitech Force 3D Pro в смыле контроллера от него.Кто может что посоветует в этом деле.Не знаю есть ли в этом контроллере мёртвая зона в центре програмно вкрученная в контроллер(в Thrustmaster T.Flight Hotas такая имеется аж 10% в центре),если есть то мимо.Сейчас у меня мджой8,хочу его оставить на РУДе,а для РУСа ищу подходящий контроллер с обратной связью.Может кто что посоветует?
Да и ещё писать что обратная связь это зло и только мешает точности стрельбы и тому подобное - не нужно.Я летаю не за результат,а для удовольствия и полноты ощущений так сказать,и обратная связь думаю этих ощущений добавит.

[AIRgun]

Фокс, у меня сейчас стоит такая же проблема! Мне нужно изменять плечо в зависимости от скорости, в принципе так же как и у тебя. Как снять показания скорости с симулятора ясно, тупо подключаем контроллер FFB к системе, но как быть с механической частью, с моторами?
Стрельбе мешаю вибрации, а не градиент загрузки

[OldFox43rus]

Фокс, у меня сейчас стоит такая же проблема! Мне нужно изменять плечо в зависимости от скорости, в принципе так же как и у тебя. Как снять показания скорости с симулятора ясно, тупо подключаем контроллер FFB к системе, но как быть с механической частью, с моторами?
Стрельбе мешаю вибрации, а не градиент загрузки

Начну с того,что моторов у меня вообще не будет.Сейчас у меня постоянный магнит от харда на подвижной оси двигается относительно другого такого же постоянного магнита.Вот я и хочу дополнить неподвижный магнит ещё и электромагнитом для увеличения или уменьшения его силы,от чего и будет менятся градиент загрузки.Вовсе убирать постоянный магнит не хочу для сохранения возврата(центровки),когда самолёт просто стоит или нет сигнала обратной связи.В таком варианте не будет ни какой реакции палки на сигналы обратной связи пока она в центре.Есть и другой вариант,но это всё ещё в стадии разработки,обдумывания разных идей с учётом опыта ныне действующего магнитного джоя без обратки.Дома этим заниматься нет условий,только на работе в свободное от работы время,так что процесс не быстрый.

[OldFox43rus]

Поэксперементировал я с разными вариантами электромагнитной загрузки.Вывод не утешительный.Вкратце:для создания более менее приемлимой силы загруза нужны электромагниты не малых размеров,кушающих не малый ток,следовательно нагревающиеся не по слабому.Плюс к этому мощные управляющие аналоговые ключи,которые так же греются.Отсюда возможная необходимость температурной компенсации и т.д. и т.п. Хотя постоянная загрузка была постоянными магнитами от хардов,а электромагниты только для усиления силы загруза.Короче пришёл к тому,что для обеспечения нужной силы обратной связи без электромоторов и редукторов не обойтись.Дальше буду пробовать обьединить классическую схему силовой обр. связи на электромоторах с магнитной загрузкой.

[Baur]

Если сигнал с датчика будет нормально "сниматься", однозначно поздравляю - внешне все проблемы, которые я видел в конструкции при использовании супер магнитов, решены

А конструкцию нужно усилить...

[OldFox43rus]

Да,на счет усиления конструкции согласен.Буду усиливать,особенно ось по крену.Тут я прикрутил основание саморезиками к столу чисто чтоб поснимать.В будущем это будет типа моноблок под названием РУСпедали.Тоесть тут-же педали будут типа "топтуны".Но это пока только в голове,в качестве 3D модели.

[=FPS=Olega]

Считаю предыдущий опыт удачным.Для пояснения снял видео.http://www.youtube.com/watch?v=JM8nb7dxPdc

Всё гениальное, - просто!!! Если развивать дальше, то возможно сделать ввод медной (или другой, простите за безграмотность) пластины между магнитами, ослабляющей магнитное поле, и сделать этот ввод зависимым от скорости ЛА!! Это будет просто мечта динамической загрузки! (а по просту просто БОМБА в джоестроении!!!)

- - - Добавлено - - -

Если сигнал с датчика будет нормально "сниматься", однозначно поздравляю - внешне все проблемы, которые я видел в конструкции при использовании супер магнитов, решены

А конструкцию нужно усилить...

Баур! Если поставишь такую загрузку впоследствии в свои конструкции, это будет просто самое лучшее устройство в мире!!!

[serg 61]

Всё гениальное, - просто!!! Если развивать дальше, то возможно сделать ввод медной (или другой, простите за безграмотность) пластины между магнитами, ослабляющей магнитное поле, и сделать этот ввод зависимым от скорости ЛА!! Это будет просто мечта динамической загрузки! (а по просту просто БОМБА в джоестроении!!!)

Схема 1937г. http://www.findpatent.ru/patent/5/50453.html
Проста, нетребовательна, неубиваема, возможность управления от внешнего сигнала.

[Tuz]

OldFox43rus
Отлично!
Обязательно отпишись... Линейно ли снимаются показания с датчика?

[OldFox43rus]

На предыдущем джое сигнал снимался немного нелинейно,но я там особо не заморачивался этим,а кривыми отклика в игре выравнял.Тут надо искать оптимальное его местоположение.Пока механику нужно до ума довести.Напольника у меня небыло никогда,потому не знаю какой угол отклонения у палки делать.С высотой вроде определился: 65см от пола до верха ручки.Получается локоть на колене и сама конструкция под компьютерный стол сможет задвигатся(условия жены).А вот сколько будет достаточно в стороны,вперёд назад?Усилие на ручке можно любое сделать,так как магниты оказались ну очень сильные.

[Gelo]

Сходи к Шлагу или Бланику, попробуй их напольники, проще будет определится с углами.
Хотя нет, не так. Тут надо плясать не от угла, а от посадки. Садишься, ставишь джой и определяешь максимальный ход, при котором тебе комфортно. ИМХО


Сашь, можешь прикинуть хватит ли этих магнитов для педалей параллелограммного типа?
Я, кстати, сделал настольник на магнитах, как у тебя, теперь вспоминаю как летать

[OldFox43rus]

У Вадима я был,напольник его подёргал,но тогда ещё мыслей о строительстве своего не было...Скорее всего буду делать как себе удобно,а не как принято.По поводу магнитов:те что у меня 30х10 с усилием на разрыв 20кг.При построении загруза по моему принципу нужно две пары магнитов на ось.Дороговато получается.Но я не знал какие магниты будут достаточны и поэтому перестраховался.У меня при зазоре 8мм на рычаге 40см усилие 1.2кг.Сначала пытался сделать зазор 4-5мм,но замучался эти магниты устанавливать - до того они сильны заразы.Усилие оказалось таким что я и замерять не стал - всё равно такое не делать. Я так понимаю, что 20кг это на отрыв одного магнита от железной плоскости,а когда два магнита с одной стороны и два с другой,да разноименными полюсами....Сейчас я бы наверно заказал 25х8 или 25х5.Да,и для педалей усилия хватит,только надо их кожухом каким то от внешнего мира закрывать.

[OldFox43rus]

Доделал магнитные РУСпедали.Правда торопился к серебрянному допуску БзС,потому много неаккуратности.Покрасил грунтовкой типа перед покраской,но решил так пока оставить.Педали скорее всего будут переделыватся - хлипковаты показались.Да и магнитов сильных на них не хватило,поставил от HDD.Контроллер и ручка от Logitech Extreme 3D Pro.Две оси по 1024 отсчета и две по 256,одна из которых на педалях,другая на верху ручки ползунок на приближение.Кнопки с корпуса Logitech перекочевали тоже на ручку,две по бокам ползунка,три сбоку внизу ручки,еще одна пока не поставлена - будет курок под мизинец на тормоз.Ручка по высоте и повороту регулируется.

[OldFox43rus]

Всё в принципе не плохо,правда через день мучений выкинул контроллер от логитеча,это издевательство,когда джой реагирует на полмиллиметровые перемещения ручки,а контроллер делает мёртвую зону по полтора сантиметра в стороны.Поставил пока макетную плату с мджоем8 6 осей 28кн + хат.Педали тоже в принципе удобно ногам,но в свете того ,что со времён СПШ летал исключительно на качалке в РУДе - за три недели так и не привыкну ногами дёргать,всё пальцы левой руки качалку ищут.Да плюс к тому ,что вместо настольного джоя,когда он на столе справа был,а щас между ног палка,моторика совсем другая.Плюс РУД Gametrix ECS вместо доработанного РУДа от Thrustmaster,на котором тоже был мждой8 4 оси и 20 кнопок,но в силу преклонного возраста,требуещего конкретной трепанации,переделки и омоложения... пока отложен до своей очереди.А в Gametrix ECS всего 5 кнопок(переключение через MOD убрано т к супернеудобно).Сейчас на всякий случай качалку к нему делаю(ну чисто чтоб было на всякий случай),как сделаю сфотаю и выложу.Ну вот как то так.
http://youtu.be/JQySTBO4Mgc