Вот мысля какая пришла. А что, если загрузку сделать 3-мя ниодимывыми магнитами? В середине магнит на РУСе и по крайним точкам магниты, ориентированые противоположными полюсами. Как вы считаете, не размагнитятся они взаимно ?
Загрузка супер магнитами.
Вот мысля какая пришла. А что, если загрузку сделать 3-мя ниодимывыми магнитами? В середине магнит на РУСе и по крайним точкам магниты, ориентированые противоположными полюсами. Как вы считаете, не размагнитятся они взаимно ?
ИМХО не размагнитятся,только у них зависимость расстояние-сила обратная(вроде обратно квадрату расстояния).
мсль не новая. 1) сложная зависимость силы от растояния 2) холы непоставить
Холлам по боку все то, что относительно не очень близкоСообщение от FW_Korsss
3 магнита ? нееет,я пробовал ,мало если в круговую - зоны с провалом будут,а вот для для осевой загрузки еще можно 6-ю обойтись
Очень качественная и продуманная центральная пружина - это тоже самое ,что центровка магнитами только дешевле и линейнее ,т к при деформации жестко закрепленной пружины нет ни каких трений,кроме изменения меж малекулярного расстояния - тоже типа магнетизм.
Так что,имхо,проще мучить то что проще.
Крайний раз редактировалось =M=PiloT; 22.11.2009 в 21:42.
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.
самому не смешно????
Если магниты "сильные" то какое расстояние = "относительно не очень близко"
Ну зачем так жестко. Прямо сей час попробовал с мощными (мощнее цена не разумна уже будет) магнитами и группа холл+магнит пашет как обычно.Ну если поставить магниты размером в гантелю то я не знаю,может и смешно.
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.
Хороше, буду помягче
ИМХО идея несерьёзная.
А если полюса поменять, то еще и весело получится.
-----
Live Long and Prosper
Вот про магниты, для изучения: http://www.magnitos.ru/index.php?productID=202
там есть очень мощные.
ИМХО тогда конструкция из постоянных и переменных магнитов имеет смысл (фидбек). только мне кажется что констркции должны быть максимально плосопараллельные, что влечет за собой довольно непростую механику
Магниты мощные и при этом небольшие проще всего раздобыть из старых хардов. В приводе головки там обычно их один или два. Очень сильные, пальцами два таких свести вместе одинаковыми полюсами невозможно - разъезжаются. На местных форумах кто-нибудь за символическую цену продаст.
Если загрузку сделать с одной стороны крестовины, а холл поставить с другой, то расстояние получится вполне приличное.
Только не противоположными, а одинаковыми полюсами надо ставить, чтобы отталкивались.В середине магнит на РУСе и по крайним точкам магниты, ориентированые противоположными полюсами.
В принципе, наверное, можно сделать, но не понятно, какие преимущества по сравнению с пружиной. И при такой простой схеме не будет четкого центра, это на любителя.
притягивались, отталкивались -какая разница?
ну с одной осью понятно. а вот как сделать конструкцию, чтоб и по крену и тангажу?
Да так же, как и с одной осью. На ту и на другую ось поставить одинаковые комплекты магнитов и все.
С отталкивающимися реальнее сделать. Один магнит закреплен на оси, два других - на корпусе. Хотя я так делать не собираюсь, по-моему, лучше на пружинах.
На рисунке: 1 - магнит на оси, 2 и 3 - магниты корпуса.
а в нейтральном положении когда силы магнитов уравниваются и гасят друг друга как от центрироваться будет? он де вечно будет недоведен на какоето количество делений до центра и при том в любую сторону.
зы: легче гирю в низу присобачить на рычаге.
зы2: классный сайт кстати я его раньше находил мне там особо нравится это: "Сцепление: прибл. 90 kg Этот магнит с силой сцепления 90кг.Прежде чем покупать такой магнит потренируйтесь на *более мелких экземплярах*.советуем магнитить его к металлу только с прослойкой ,например толстый картон ,а то отодрать его будет черезвычайно трудно.Два таких магнита разлепить без инструмента практически невозможно.Сферы применения такого мощного магнита нам не извесны.Он слишком силен практически для всего.Если придумаете где его можно применить напишите нам и мы разместим эту информацию у нас на сайте. Не в коем случае не давать детям травмоопасно."
На фото - магнит из харда. Толщина 2мм, очень сильный. Повторюсь, два таких соединить пальцами одноименными полюсами невозможно, отталкиваются со страшной силой.
а соединяются с еще более страшной силой
как-то раз нечаянно палец магнитами прищемил так, что гематома под ногтем образовалась
Ищу вариатор реальностей.
Я и говорю, четкого центра с такой схемой не получится. Но это проявляться будет, думаю, примерно так же, как и в любой пружинной схеме без четкого центра, например, в UBER-овской или когда четыре пружины натянуты по диагоналям.а в нейтральном положении когда силы магнитов уравниваются и гасят друг друга как от центрироваться будет? он де вечно будет недоведен на какоето количество делений до центра и при том в любую сторону.
я не шибко разбираюсь в загрузках но видел две:
1. как у меня на х52 возврат в центр более чем достатонен
2. незнаю чей вроде как когуара, где пружины прикрелены не к самой ручке а к ограничителям которые в нейтральном положении зажимают рычаг в нейтраль очень здорово.
кстати видимо выход только сделать как во втором случае так как если крепить магнит к ручке то при смещении ручки по второй оси между магнитом на рукоятке и на остальными появится угол который тутже выдаст момент стремящийся повернуть магнит, а если учесть что такаяже система будет на второй оси то в результате рукоятка всегда в нейтральном положениии будет недоведена до центра под углом в 45 градусов к основным осям.
зы кстати интересуюсь обсудить такую тему:
а если в основании джостика поместить магнит очень мощный (там в прайсе есть до 480кг) а на относительно маленьком рычаге под шарниром повесить металлический шарик?
7230руб.
Если так сделать, то это будет схема с притягиванием магнитов. Аналогично тому, как если натянуть пружину, зацепив ее за рычажок на ручке. Но: я почему говорю, что схему надо делать не с притягиванием, а с отталкиванием... Логика простая. При удалении от магнита сила притяжения слабеет (с пружиной наоборот: дальше оттянул - сила увеличилась), а значит, при увеличении отклонения ручки усилие будет уменьшаться, причем очень быстро, пропорционально квадрату перемещения. Ощущение неестественное. А если сделать на отталкивании магнитов, то при увеличении отклонения ручки магниты будут сближаться и усилие возрастать. Это правильнее.а если в основании джостика поместить магнит очень мощный (там в прайсе есть до 480кг) а на относительно маленьком рычаге под шарниром повесить металлический шарик?
А вообще у меня вот и магниты имеются из хардов, и схемы всякие разные могу представить... но для своего Кугара все-таки планирую загрузку на пружинах. Авось, через месяц-другой опубликую)))
отталкивание притягивание - какая разница.
например шарик радиус-20мм. рычаг в 50 мм. при отклонении на 15 градусов вы получить 13мм рычаг при потере в силе на 15% (если верить что по мере удаления уменьшается в квадрате от расстояния и если верно что от центра масс, может там важно растояние до ближайшей поверхности тогда можно вообще кусок от сферы без потери в силе).
можно вообще без магнитов просто повесить гирю на длинном рычагегравитация практически неизменна зато загрузка будет возрастать по тамуже закону как и в самолете с отклонением рулей.
впервые вставил картинку низнаю как получится.
Почитал я что вы тут написали , и понял, что идея моя не очень хорошая. Хотя красивая...
Отнюдь, идея очень даже хорошая и красивая, я бы даже сказал - это блестящая идея!!! Эта идея осенила меня примерно три с половиной года назад. Идея настолько блестящей, что, думаю, в ближайшее время перевернет мысли многих джойстикостроителей.
Вот некоторые преимущества данного типа загрузки:
- во первых нелинейная загрузка - она квадратичная, передает приближенные к реальности ощущения нагрузки, которые вероятно возникают при управлении РУС поршневого самолета.
- во вторых большая точность управления за счет применения датчиков холла и датчики холла, точно фиксирующие положение РУС.
- в третьих большая плавность управления и, ни какого звона и шума пружин.
Итак - это мой вариант РУС на магнитных пружинах. Изготовлен был примерно два года назад - это второй прототип РУС, первый вариант был напольный и был изготовлен годом ранее.
С момента использования данного РУС прошло чуть больше трех лет. Точность управления виртуальными ЛА возросла многократно.
Есть мысль наладить массовое производство.
Крайний раз редактировалось DSale; 17.05.2010 в 14:20.
Не могу понять- вращения по осям для холлов снимается откуда? С того же магнита, который и загружает ось? Не мог бы ты на картинке показать стрелками что куда ходит, и где магниты, а где просто железки. Магниты, там где стрелки, в центре тоже? Ручка тяжелая? центрируется четко, не заваливается? Магниты очень мощные?
Крайний раз редактировалось sanyek; 27.01.2010 в 06:25.
Необычность такой загрузки не давала покоя. Есть на чём летать, но как говориться руки чешутся, решил воплотить этот вариант своими силами. К сожалению не очень много времени на подобные увлечения, и расчёты никакие я не делал, магниты подбирал интуитивно, заказал неодимовые 40х10х5, пощупать. Рычаг получился примерно такой же как у DSale, хотя старался сделать его как можно меньше, чтобы магниты находились ближе друг к другу, чтобы в околонулевой зоне уже чувствовалась загрузка. Собрав первую ось сразу попробовал, итог такой: загруз в центре практически отсутствует, загруз в крайних положениях приемлемый, нарастание усилия происходит на слишком небольшом участке. По моим прикидкам, чтобы эту часть хода, где есть загруз, растянуть на весь ход ручки, дабы захватить ноль, нужно взять магниты в 4-5 раз мощнее, комплект из 6 шт. обойдётся тысячи в 2,5, итоговая стоимость джоя получается высоковатой для меня, увы. И о габаритах ещё - для настольного варианта уже получилось высоковато, для напольника нормально, но там рычаг побольше, не знаю хватит ли магнитов за 2,5 тыс. )
это так, мой маленький опыт, тем кто ещё решит заморочится, идея действительно классная, но, вот, затратная
Ваши права
Ответить с цитированием