???
Математика на уровне МГУ

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567
Показано с 151 по 175 из 204

Тема: Геноцид черкесов и русских

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    А-спид, а вы диссертацию писать не пробовали.
    Пробовал. В январе должна быть защита
    Это вам во сне приснилось, как таблица Менделееву?
    А вы перед тем как задавать глупые вопросы озаботьтесь хотя бы поиском в яндексе
    это что получается, любой пастух, у которого в стаде больше двадцати баранов, уже считает себя князем?
    Это получается, что первые абаза-адыгские княжеские фамилии появились за несколько тысяч лет до того, как появились русские как нация.
    Так убивали не за национальность, а за то, что жить по-человечески не хотели, за набеги, за угон скота, за работорговлю.
    У меня создается ощущение, что яговорю со стенко
    За набеги на кого? На русских переселенцев? А каким образом "мирные" русские переселенцы вдруг оказались в центре адыгских земель? Этим вопросом вы не задавались?

    А то напоминает рассказы Задорнова.
    - Вы русские агрессивные!
    - В чем же наша агрессия?
    - А вы напали на Карла 12-го под Полтавой!!!
    - А как он попал под Полтаву??? Полтава это что - Швеция?

    Вот и у меня встречный вопрос - а как это русские переселенцы попали в самую серединку черкесских земель?

    Так обычная политическая проститутка, чем гордиться то?
    А кто-то гордится?
    Это типа мутант?
    Это типа шутка? Я понимаю, Профессор, что вы профан в истории Кавказа - но хотя бы свою союственную славянскую мифологию вы можете изучить? Ну что бы знать хотя бы - что за существо такое - аспид?

    ---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:03 ----------

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    АПН не переношу, с очень сильным душком ресурс.
    Что есть то есть. Я ж поэтому говорю - перевират. Но вот организация черкесского общества у Епифанцева верно описана.
    Важнейшим каналом русского влияния среди горцев стала по*граничная торговля, причем эта торговля качественно отличалась от традиционного обмена с Восточным Средиземноморьем и быстро превзошла его по объемам. Если на прибрежных торжищах и факториях средиземноморские купцы приобретали рабов, мед и воск, эпизодически лошадей и скот, т.е. типичные продукты княжеской дани и военной добычи, то на кубанских меновых дворах шел го*раздо более массовый и демократичный торг - поселенцы, особенно в первые десятилетия XIX в., получали от горцев в больших объемах продовольствие, лес, дрова, камыш для кровель, дикие фрукты, лошадей и скот, черкесские ремесленные изделия, причем не только такие «аристократические», как кинжалы и шашки, но и бурки, ноговицы, черкески, чувяки. В обмен горцы получали железо и соль, дешевые ткани.

    В 1827 г. от шапсугов в один из фортов прибыла делегация, заявившая, что их народ считает "торг с Россиею более выгодным, нежели с Турецкою державою, мотивируя это тем, что "только богатые могут пользоваться меною от Анапы" (Джимов Б.М., 1986. С. 21). В торговлю с русскими вовлекались широкие слои адыгских обществ, что укрепляло позиции тфокотлей перед лицом князей и особенно низших категорий орков. Кроме того, русские принимали беглых горских невольников и зависимых крестьян, лишь иногда, в качестве знака благорасположения, возвращая их прорусски настроенным владельцам. В результате в 1830-х гг. в адыгских племенах происходит новая серия демократических переворо*тов - абадзехи и убыхи на своих народных собраниях потребовали уравнять орков с рядовыми общинниками, натухайцы лишили своих аристократов всех родовых прав и конфисковали их имущество, а шапсуги вообще изгнали наиболее влиятельные роды со своей территории (Джимов Б.М., 1988. С. 74).
    Это как раз и есть "демократические" адыгские племена У них никогда не было князей, были старейшины, и посты эти были выборными.
    Пши (князья) и уорки (дворяне), а также жесткая феодальная система была у Кабардинцев, чуть меньше - у бесленеевцев. Остальные были демократы.

    Но ты там нашел самое главное - черкесы действительно хотели дружить с Россией, это было выгодно обеим сторонам. Если бы не англо-турецкие провокации и ошибки российской политики - через несколько десятков лет черкесы спокойно и добровольно вошли бы в состав России. Торговля, выгднейшая для обеих сторон - вот что могло объединить народы А вместо этого - глупая, никому не нужная и невыгодная война - спасибо Англии и Турции.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  2. #2
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Вот и у меня встречный вопрос - а как это русские переселенцы попали в самую серединку черкесских земель?
    Консолидация зажиточной тфокотльской верхушки у бжедугов, которую аристократы пытались сдержать при помощи произвольных штрафов, увеличения дани и просто грабежа, вызвала резкое обо*стрение социальной борьбы и в итоге - ультимативное требование равноправия, выдвинутое лидерами тфокотлей на общем собрании бжедугов в одной из наиболее почитаемых священных рощ (Чьыгудж). В последовавшей за уходом аристократов с народного собрания гражданской войне бжедугские тфокотли при помощи отрядов демократических племен абадзехов и шапсугов сумели одержать кратковременную победу и начать раздел имущества разгромленных аристократов. Исход восстания был решен вмешательством казаков и русских войск, при*званных уцелевшими бжедугскими князьями. К тому времени проаристократическая позиция русского командования на Кавказе дав*но была совершенно очевидна. (Джимов Б.М., 1986. С. 80-82).

    Исход социально-политической борьбы в Черкессии в период Кавказской войны во многом определялся внешними силами. Турки, с1830-х гг. до завершения Кавказской войны действовавшие совместно с английскими агентами, а также наибы (наместники), направлявшиеся после 1842 г. из Дагестана имамом Шамилем, вели прагматичную до цинизма политику поиска союзников среди адыгских племен, периодически оказывая помощь то аристократическим, то демократическим, тфокотльским группировкам. Наибы Шамиля пытались лю*бой ценой распространить на Северо-Западный Кавказ идейные и организационные принципы воюющего исламского государства, кото*рое создал в Дагестане Шамиль, апеллируя в своих воззваниях в основном к тфокотлям и зависимым сословиям. Позднее наибы (осо*бенно Мухаммед Амин, последний и самый знаменитый наиб в Адыгее) пытались маневрировать, умерив свою враждебность к «непослушной» традиционной аристократии и заигрывая с мелкими орками, чье по*ложение после долгих лет войны и в результате укрепления верхушки тфокотлей было очень неустойчиво.

    Наибы опирались в своей деятельности на две структуры го*сударственного типа, которые строились за счет использования социальных противоречий черкесских обществ позднетрадиционного периода. Во-первых, была создана гвардия хаджиратов и муртазаков - профессиональных исламскиx воинов, не связанных ни с од*ной из племенных и общинных структур. Преимущественно то были люмпен-орки, которых красочно описывает кубанский исто*рик XIX в. И.Попко: «Буйные бездомовники, которые выросли в круглом сиротстве и неимуществе или которые, накликав на себя гонения в своих обществах, бежали с родины на чужбину и там, по неимению недвижимой собственности и тягла, промышляют себе хлеб насущный кинжалом и винтовкой» (цит. по: Покровский М.В. 1989. С. 211).

    В отличие от "бездомовных" хаджиретов, сосредоточенных в свободное от походов время в укрепленных административных цент*рах исламского государства – «мехкеме», в аулах имамат должны были представлять старосты-мухтары. Их назначали наибы по одно*му на сто дворов, давая в помощь пять хаджиретов. Для старшин тфокотлей это предоставляло искомую возможность формального закрепления своего положения. Одновременно противопоставление ша*риата традиционному адату и введение стодворок вместо аульских общин ликвидировало окончательно базу оркских привилегий.

    Мюридизм, священный газават против неверных и учреждение новых централизованных структур исламского управления (крепости-мехкеме) создали мощный фактор вертикальной мобильности в адыгском обществе, которым воспользовались многие представители низших сословий. Аристократия подверглась значительной маргинализации. Многим ее представителям не оставалось иного приемлемого выхода, как стать разбойниками-абреками или перейти на русскую службу (делали, впрочем, попеременно и то, и другое).

    Политика самодержавия по отношению к горским аристократам опиралась на давнюю имперскую традицию. Уже в первой четверти XIX в. в русском офицерском корпусе на Кавказе служило немало ассимилированных горских князей. Наиболее охотно на русскую службу в Адыгее переходили выходцы из традиционно маргинальных элитных групп - султаны под предлогом того, что после присоедине*ния Крыма к России большинство Гиреев присягнуло на верность Екатерине Великой, и чаркезо-гаи как христиане. Переходили и князья, особенно те из них, кто сталкивается с растущим давле*нием внутренних «демократических» оппозиций или с наибами Ша*миля. Но массовый переход горских аристократов на русскую службу начинается лишь на последнем этапе Кавказской войны.

    Проаристократическая политика кавказского командования и царского правительства оказалось одним из основных факторов, предопределивших махаджирство - массовое переселение горцев в Османскую империю после их окончательного поражения в войне. Прибрежные демократические племена, поставленные в трудные условия русской военно-морской блокадой 1830-х гг., к концу войны явно искали компромисса. Однако отказ русского командования признать фактическое господствующее положение плебейской олигархии тфкотлей при вхождении в российское подданство наряду с многочисленными обещаниями в отношении аристократов, способствовали принятию народными собраниями прибрежных демократических племен антирусских решений о продолжении вооруженного сопротивления и о переселении в Турцию в случае поражения.


    Вот и всё.

    Ну и как итог:

    В этом был сознательный расчет властей Российской империй, стремившихся избавиться от потенциальных «немирных» подданных, заменив их «христианским элементом». В итоге на земли Османской империи переселились от 400 до 800 тысяч адыгов. Оставшиеся в Кубанской области на 1865 г. «горцы 71775 душ обоего пола" (черкесы и тюркоязычные карачаевцы) более не составляли цельного района проживания и, кроме того, подвергались принудительному переселению с гор в низины (Ратушняк В.Н., 1977. С. 100). Между адыгскими аулами были размещены казачьи станицы и хутора иногородних переселенцев. Автор дореволюционного справочника признавал, что "высе­ление черкесов было катастрофой. Край обезлюдел на полвека... Черноморская береговая линия, созданная в 1839 г. была чисто военной. В мае 1864 г. было расселено 800 казаков и матросов в 12 станицах по побережью, от Туапсе до Геленджика, все насильно... Детская смертность в этих станицах в отдельные годы достигала 100%... Объявленные в Петербурге в 1867 г. публичные торги земельных участков под поместья (от 700 до 2 500 десятин) отменялись трижды, ибо не являлось ни одного покупателя» (Добрoxoтов.1916. С. 23, 24, 26).

    Война закончилась.

    Лично для себя, вопрос про "геноцид", я закрыл.
    Крайний раз редактировалось Den-K; 17.12.2009 в 22:21.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  3. #3
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    АПН не переношу, с очень сильным душком ресурс.
    Я руководствуюсь этим http://sovetikus.narod.ru/Derluguian.html
    И что я там вижу:

    Важнейшим каналом русского влияния среди горцев стала по­граничная торговля, причем эта торговля качественно отличалась от традиционного обмена с Восточным Средиземноморьем и быстро превзошла его по объемам. Если на прибрежных торжищах и факториях средиземноморские купцы приобретали рабов, мед и воск, эпизодически лошадей и скот, т.е. типичные продукты княжеской дани и военной добычи, то на кубанских меновых дворах шел го­раздо более массовый и демократичный торг - поселенцы, особенно в первые десятилетия XIX в., получали от горцев в больших объемах продовольствие, лес, дрова, камыш для кровель, дикие фрукты, лошадей и скот, черкесские ремесленные изделия, причем не только такие «аристократические», как кинжалы и шашки, но и бурки, ноговицы, черкески, чувяки. В обмен горцы получали железо и соль, дешевые ткани.

    В 1827 г. от шапсугов в один из фортов прибыла делегация, заявившая, что их народ считает "торг с Россиею более выгодным, нежели с Турецкою державою, мотивируя это тем, что "только богатые могут пользоваться меною от Анапы" (Джимов Б.М., 1986. С. 21). В торговлю с русскими вовлекались широкие слои адыгских обществ, что укрепляло позиции тфокотлей перед лицом князей и особенно низших категорий орков. Кроме того, русские принимали беглых горских невольников и зависимых крестьян, лишь иногда, в качестве знака благорасположения, возвращая их прорусски настроенным владельцам. В результате в 1830-х гг. в адыгских племенах происходит новая серия демократических переворо­тов - абадзехи и убыхи на своих народных собраниях потребовали уравнять орков с рядовыми общинниками, натухайцы лишили своих аристократов всех родовых прав и конфисковали их имущество, а шапсуги вообще изгнали наиболее влиятельные роды со своей территории (Джимов Б.М., 1988. С. 74).

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Глупая теория Неверная абсолютно, по всем пунктам, начиная со сказок про мюридизм и заканчивая мнимой аристократией

    Просто рассуди сам - весь народ взяли побежал в Турцию просто из-за того, что поссорился со своими князьями? Тебе не кажется что это бред?

    Особенно на фоне тысяч - повторяю, тысяч, прямых архивных документов, прямо описывающих то, что происхождило на черноморском побережье? Я ведь уже цитировал записки русских генералов, давал прямые цитаты на методы которыми велась война.

    Читай фамилию автора. Армяне - главный конкурент черкесов на черноморском побережье. Памятник Зассу в Армвире - их работа. Если коротко - была договоренность о том, что Россия поможет армянам на Черноморком побережье взамен на спокойную политику Армении. На сегодня соглашение Арменией нарушено, идет прямое заигрывание с Турцией и НАТО. Россия перестала поддерживать армян на черноморском побережье, и тут же на первый план начали выходить черкесы. Армяне пытются удержать свои позиции любыми методами. Например поссорить черкесов с Россией.

    Кстати, ну и где ответ на то - как русские переселенцы попали в самую середину адыгских земель?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Я не знаю и не пытаюсь судить о тех событиях. Но вот лично А-спид снова произвел впечатление.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ...Но итого всего этого - осталось 5% довоенного населения. Это геноцид.
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ...Особенно на фоне тысяч - повторяю, тысяч, прямых архивных документов, прямо описывающих то, что происхождило на черноморском побережье? Я ведь уже цитировал записки русских генералов, давал прямые цитаты...
    Зеркало:
    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    ...вам говорю о ТЫСЯЧАХ (я не утрирую) книг, статей и документов, написанных непосредственными ключевыми участниками программы, в которых невозможно согласованно врать об одном историческом событии.
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Запросто возможно. Элементарнейшим образом возможно - если разработана единая для всех качественная легенда.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Не видел никто трансляцию цликом. Малкнькие кусочки. Вот покажите мне полную записть посадки любого Аполлона от начала до конца - от приближения к Луне до выхода экипажа наружу. Нет такой записи.
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    ...Есть шумиха, книжки, фанфары и телерепортажи.
    Нет только одного - нет ни единого доказательства этих теорий.
    Уроборос...
    Крайний раз редактировалось Maximus_G; 18.12.2009 в 07:17.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  6. #6
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Армяне - главный конкурент черкесов на черноморском побережье. Памятник Зассу в Армвире - их работа. Если коротко - была договоренность о том, что Россия поможет армянам на Черноморком побережье взамен на спокойную политику Армении. На сегодня соглашение Арменией нарушено, идет прямое заигрывание с Турцией и НАТО.
    Армяне и Турция - ты что. белены объелся???? Да ты то хоть прочитай в твоем любимом яндексе про геноцид армян турками. Когда не то , что выселяли, а просто резали все армянское население.
    Если ты в центре Армавира или Пятигорска скажешь, что Армения заигрывает с Турцией - тебя просто побьют как минимум, вздернут на ближайшем столбе, как максимум. Азамат, ты что????

  7. #7
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Да конечно бред.
    Я вобще сильно сомневаюсь, что генеральские источники в себе будут иметь чего то большее простого пересказа боевых действий, типа сколько я убил у них и сколько убили у меня. Врятли будут подробно раскрывать чего творилось в тамошних племенах. Точно узнавать сие не буду, мне как то античность ближе. Я просто прочёл с десяток разных трудов, выбрал труд этого армянина как наиболее беспристрастный и закрыл для себя тему.

    Вобще сёдняшние историки прикольные ребята, типа знают больше всех, хотя источников знаний нифига не прибавилось, только их размышления. К примеру недавно смотрел один док.фильм по каналу Культура, от каких то западных товарищей, вобщем по их рассуждениям оказалось, что принцепс Каллигула(или Нерон, один хрен вобщем) был классным парнем на самом деле, творил доброе светлое вечное и всё такое, а все источники где описывается его натура, это всё поклёп дикий. Типа непонятый современниками и потомками гений ну и всё такое. Долго я ржал конечно.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  8. #8
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Генеральские источники ценны как раз тем, что иногда с некоторым бахзвальством, иногда с сожалением, но в целом по-военному четко и беспристрастно описывают - что происходило.

    А насчет историков - история ведь пишется для современников.

    Ты выбрал труд этого армянина не потому что он беспристрастный. Я могу тебе четко сказать что он ОЧЕНЬ пристрастный и лживый насквозь. Ты выбрал его потому, что он объяснил все так, как удобно тебе - и ты уже не обращаешь внимание на явные его несоответствия с представленными фактами.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  9. #9
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    А-спид, так это же хорошо когда есть выбор мнений? У одного есть своё, у другого своё, а прав будет тот у кого ружьё
    Вобще твои крайние два поста это нечто, ну где откровения про армян. Как же у вас там мозги на бок сдвинуты то.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  10. #10
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    А-спид, так это же хорошо когда есть выбор мнений? У одного есть своё, у другого своё, а прав будет тот у кого ружьё
    Вобще твои крайние два поста это нечто, ну где откровения про армян. Как же у вас там мозги на бок сдвинуты то.
    Да нет, ребята, это вы продолжаете жить в блаженном неведении, искренне считая что если на Кавкзае не стреляют - то тут все хорошо.

    ---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:42 ----------

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    Аспид, ты, прямо говоря, утомил рекомедовать почитать, не указывая источников.
    Дружище, ты просто врешь Перечитая тему, в коорую ты ворвался с середины, и увидишь кучу ссылок и прямых цитат

    Или ты считаешь что должен давать их каждому желающему отдельно?

    ну-ну. IQ 200 надо. не меньше.
    вот ведь странно - а русские этого не умели. видимо АйКью был маленький

    Проджолжим мериться или ты перестанешь спорить с очевидным фактом - у черкесов существовала развитая рамесленность, земледелие, медицина. и все эти аспект на начало Кавказской войны как миниум не уступали тому что было в России.
    Т. Фоменко, про ваши "мнения", которые не то что б даже гипотеза, а бред, мы уже наслышаны. Я даже нисколько не сомневаюсь, что осетинский пирог отец пиццы. И блинов с икрой тоже.
    Тов Резун-Солонин, вы до их пор не опровергли ни единого оего аргумента, постоянно занимаетесь тем что их "не замечмаете" и продолдаете с пеной у рта спорить
    Вот вам ссылка на поиск по яндексу о запросу "алан рыцарь круглого стола"
    http://yandex.ru/yandsearch?clid=145...B%D0%B0&lr=225
    А вот первая же ссылка по этому поиску:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Аланы
    И вот прямая цитата:
    Аланская основа обнаружена в легендах о короле Артуре и рыцарях Круглого стола - опять-таки с прямой ссылкой на первоисточник.


    Вам по прежнему смешно, г-н Резун-Солонин?

    Это уже напоминет заливистый, радостный, незамутненный смех Незнайки, который радостно смеется над тем чего не знает

    Оккам думает, что скорее уж наоборот
    Оккам думает, что скорее всего верным будет наиболее простое объяснение - что в ваши теории не укладвается, г-н Незнайка

    Сам посчитаешь окончание на -ко, или помочь? Или русские варвары заставили сменить фамилии?
    ЫЫЫ то есть сейчас ты меня учишь грамматике черкесского языка???
    Однако резунизм просто зашкаливает

    Дорогой Аспид! Бремя доказательства лежит на утверждающем
    Что я и делаю. но пока что ни одного аргумента ты не то что не сумел опровергнуть - ты их просто не прочитал

    Взгляд с украины.
    http://lnggru.ru/art_1.htm
    Знает кошка, чье мясо съела

    ---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:55 ----------

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    Армяне и Турция - ты что. белены объелся???? Да ты то хоть прочитай в твоем любимом яндексе про геноцид армян турками. Когда не то , что выселяли, а просто резали все армянское население.
    Вилли, ты вообще телевизор смотришь время от времени? Что там у нас насчет Армении с Турцией происходило недавно?
    Если ты в центре Армавира или Пятигорска скажешь, что Армения заигрывает с Турцией - тебя просто побьют как минимум, вздернут на ближайшем столбе, как максимум. Азамат, ты что????
    Не столько с Турцией, сколько с НАТО. А это прямое нарушение соглашений с Россией. Ответная реакция - на черономорском побережье на видные посты начинают активно ставить черкесов и снимать армян. Посмтри хотя бы админстрацию Краснодара, Сочи, всего края, какие там произошли изменения за последние годы? Вот... Что делают армяне? пытаются рассорить черкесов с Россией. Отсюда и провокационые выходки с памятнком Зассу, с изображением медали на памятнике...
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #11
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ответная реакция - на черономорском побережье на видные посты начинают активно ставить черкесов и снимать армян.
    Скорее или один черкес пробился куда то высоко и ставит своих, или появился очень богатый черкес, который подкупая чиновников, ставит на нужные места нужных ему соплеменников. Банальщина.

    Вобще конечно давно пора заканчивать по стране эту бадягу с обязательным каким то там процентом "коренного населения" в руководстве региона. Должны быть русские во главе всяких ведомств, которых будут присылать издалека, на время, котором до фонаря межэтнические тёрки, клановые отношения внутри народа и тд, и уже кто угодно в замах и звеньях ниже. А местных отправлять куда то в другие регионы, руководить.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  12. #12
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Скорее или один черкес пробился куда то высоко и ставит своих, или появился очень богатый черкес, который подкупая чиновников, ставит на нужные места нужных ему соплеменников. Банальщина.
    Назначения на такие посты ведутся под прямым контролем из Кремля. В крайнем случае - под контролем Ткаченко. Никакой черкес не сможет заставить Ткаченко делать своим замом того, кого он не хочет.
    Вобще конечно давно пора заканчивать по стране эту бадягу с обязательным каким то там процентом "коренного населения" в руководстве региона. Должны быть русские во главе всяких ведомств, которых будут присылать издалека, на время, котором до фонаря межэтнические тёрки, клановые отношения внутри народа и тд, и уже кто угодно в замах и звеньях ниже.
    Уже пробовали Пришлые варяги воруют так, будто стремятся нахапать на всю будущую жизнь... хотя принципе так оно и есть
    Но это далеко не самый плохой вариант.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #13

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    у меня просьба чтоб не получилось как в теме про наса, полёт на луну и голивуд. Не баньте аспида...он конечно провоцирует ругаться матом, но ведь так иногда хочется посмеятся над опусами а-ля "легенду о рыцарях круглого стола придумали аланы"
    а уж про то что укры это черкесы скоро легенды слагатб начнут

  14. #14
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Скорее или один черкес пробился куда то высоко и ставит своих, или появился очень богатый черкес, который подкупая чиновников, ставит на нужные места нужных ему соплеменников. Банальщина.
    Скажу по секрету, у богатого Черкеса - Хапсирокова то бишь, дела сейчас очень плохи ( а он сидит очень давно-со времен ЕБН- в администрации президента). У него конкретные проблемы, и чтобы уладить свои дела - он выводит свои средства из всех предприятий, в которые у него вложены были в свое время средства.
    Аспид должен это знать. Он не может этого не знать. И уж не поэтому ли поднялась вся эта волна?
    Так, если проанализировать... Смотрите. Все получается довольно логично. У Хапсирокова проблемы - он дает команду в Адыге-Хасэ : "Поднимайте бучу на национальном Черкесском вопросе, кресло шатается, скоро коврижки закончатся..."
    Всплывает первый острый вопрос, как на грех - Россия получает право проводить Олимпиаду. Черкесы начинают говорить о том, что олимпиада будет проводиться на месте геноцида, призывает мировое сообщество обратить внимание.
    Не помогло.

    В верхах припекает, срочно нужны деньги - они выводятся из бизнеса у черкесов, им это не нравится жутко, потому как возникает дефицит средств, что усугубляется кризисом.
    Тут памятник Зассу.
    Опять не помогло.
    Значит надо искать теперь любой повод, чтобы продолжить нагнетание обстановки - и тут злополучный памятник с крестом.

    все гораздо проще - деньги, кругом деньги.

  15. #15
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от WolfmaN Посмотреть сообщение
    все гораздо проще - деньги, кругом деньги.
    Да я это выше сказал о событиях 200 летней давности, и что похоже на сёдняшний день.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  16. #16

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Самый старый форумный тролль скрывается за ником А-спид. Он же является и провокатором! Затевая разговоры о неком "геноциде" 150ти летней давности и о том что (неизвестно с какого перепугу) РФ должна каяться и приносить свои извинения.
    Смею полагать, что не Аспид затевает разговоры о т.н. геноциде. Он скорее донёс до форума информацию, в которой отображены брожения среди его соплеменников, имхо.
    p.s. Нет никаких сомнений, что русским людям не в чем каяться перед черкесами, т.к., повторюсь, истребление народов никогда не являлось краеугольным камнем русской национальной идеи.
    p.p.s. Аспид не троль, а человек из будущего и достопримечательность (почти памятник) нашего форума.

  17. #17
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Дружище, ты просто врешь Перечитая тему, в коорую ты ворвался с середины, и увидишь кучу ссылок и прямых цитат
    Дружище, врешь тут ты. ты привел именно те источники, которые вписываются в концепцию "Васисуалий Лоханкин и строительство пирамид", не подкрепленным ни одним НАУЧНЫМ источником. я могу напомнить хотя бы про перенятие греками веры у черкесов. Имя, сестра, имя! Могу вновь спросить про государственность (впрочем, в дальнейшем ты избегаешь называть страной, говоришь земли - но как звучало-то!), ибо ты не пропреагировал на замечание. соврамши уже дважды? могу напомнить про Меотиду и Понт Евксинсткие, ты так задорно и с вызовом вопросил - ну, кто такой байды не знает, и потом сдулся, видимо, слазав википедию. трижды соврамши? но зато с таким честным видом и пламенным взором (мамой клянусь, пять, нет шесть тысяч лет назад дело было!). ну и как же потом верить твоим таким же горячим словам о проблеме геноцида (кстати почему проблеме геноцида, сейчас при любом раскладе, этой проблемы нет, есть надуманная проблема непризнания геноцида)?

    вот ведь странно - а русские этого не умели. видимо АйКью был маленький
    ну как граничить начали - научились.

    Проджолжим мериться или ты перестанешь спорить с очевидным фактом - у черкесов существовала развитая рамесленность, земледелие, медицина.
    очевидный факт? ты мне расскажи про передачу веры грекам лучше.
    я и все эти аспект на начало Кавказской войны как миниум не уступали тому что было в России.
    пофиг, ты мне про регулярную армию в несколько тысяч расскажи.
    Тов Резун-Солонин, вы до их пор не опровергли ни единого оего аргумента, постоянно занимаетесь тем что их "не замечмаете" и продолдаете с пеной у рта спорить
    нет от тебя аргументов, повторяю. есть вымыслы и домыслы.
    Вот вам ссылка на поиск по яндексу о запросу "алан рыцарь круглого стола"
    http://yandex.ru/yandsearch?clid=145...B%D0%B0&lr=225
    А вот первая же ссылка по этому поиску:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Аланы
    И вот прямая цитата:
    Аланская основа обнаружена в легендах о короле Артуре и рыцарях Круглого стола - опять-таки с прямой ссылкой на первоисточник.
    в википедию сам писал, или твой научный руководитель диссертации? я вот не поленился книжку пролистать, там ясно написано самим автором что это - предположение. одна книга одного автора, специализирующегося на "разоблачениях" - это не первоисточник, это юмор. я тебе щас такую книжку дам, закачаешься. читай.
    http://eduardsamoilov.narod.ru/book1/chapter2.html
    или вот
    http://www.labirint-shop.ru/books/86985/
    в сад, короче.

    Вам по прежнему смешно, г-н Резун-Солонин?
    написал письма обоим, приложил текст. скоро узнаем, смешно или или нет.
    Оккам думает, что скорее всего верным будет наиболее простое объяснение - что в ваши теории не укладвается, г-н Незнайка
    почему не укладывается? не пойму. не выдавай желаемое за действительное.

    ЫЫЫ то есть сейчас ты меня учишь грамматике черкесского языка???
    нет, я сдерживаю у тебя наступление терминальной стадии ЧСВ. но на вопрос, почему сейчас не сохранились фамилии, не отвечаешь, отделываясб смайлами.


    ты, кстати, не будешь, что ли, мне доказывать, что не за зоофилию аулы жгли во время "геноцида", про который ты тут нам рассказываешь?


    зы. ну раз карточки полетели, тема скоро зачахнет.
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  18. #18
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,794

    Ответ: Геноцид черкесов и русских

    Тема закрыта
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •