Куда катится ФМ И ДМ

[А-спид]

2-3% мало? А сколько правильно?

Сказали же - от +8 до -8%

[1984]

нормальное вооружение у яков ... вот бк маленький ...

[Afrikanda]

нормальное вооружение у яков ... вот бк маленький ...

Ну пардон - именно это и имелось ввиду Даже летаючи в своё время на ЮК-шных серверах, где имеются карты(рай для красных ) с як-3п и ла7(3 б-20) один фиг всегда брал лавку по той же причине...Хотя як там - ну просто скальпель летающий

[Kami]

нормальное вооружение у яков ... вот бк маленький ...

количество патнов в пулемете расчитано, примерно, на 10 истребителей противника. При атака бомберов, соответсвенно из пушки били по бомберам. Это со слов Ветерана. А там как уж стреляешь

[А-спид]

количество патнов в пулемете расчитано, примерно, на 10 истребителей противника. При атака бомберов, соответсвенно из пушки били по бомберам. Это со слов Ветерана. А там как уж стреляешь

В реале. В реале!!! Там на уничтоджение истребителя протвника с вероятностью 80% хватало 4-5 попаданий.

В игре же с вероятностью 80% истребитель противника эти 4-5 попаданий просто не заметит

[crocodile]

Ой какой [:]|||[:]

Даже про разностный блэкаут вспомнили
Если мне не изменяет мой склероз, то эта тема была популярна около полутора лет назад

[Geier]

Ой какой [:]|||[:]

Даже про разностный блэкаут вспомнили
Если мне не изменяет мой склероз, то эта тема была популярна около полутора лет назад

Вот она родименька))
"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин (с) РедЭйдж - 2099 постов - мой крайний
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40183

[crocodile]

Вот она родименька))
"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин (с) РедЭйдж - 2099 постов - мой крайний
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40183

Точно-точно, она самая и там есть инструкция по использованию яков от Буки. Есть там замечательный момент насчет блекаута

[Fedya]

Так я об этом и говорю!
2-3% это разница ЛТХ Г2 и Г6 на бумаге и подтверждающаяся немецкими тестами.
А реально даже самолеты одной серии отличались гораздо сильнее.
В Ил-2 Г2 летает гораздо лучше чем Г6 (естественно всегда), а в жизни вполне реальной была ситуация, когда отдельно взятый Г6 летал лучше отдельно взятого Г2. А в общем и целом сильной разницы между ЛТХ Г6 и Г2 не было (при условии что оба с одинаковым наддувом).

PS: Лавок вообще не было это миф раздутый советской пропагандой

[А-спид]

Так я об этом и говорю!
2-3% это разница ЛТХ Г2 и Г6 на бумаге и подтверждающаяся немецкими тестами.
А реально даже самолеты одной серии отличались гораздо сильнее.
В Ил-2 Г2 летает гораздо лучше чем Г6 (естественно всегда), а в жизни вполне реальной была ситуация, когда отдельно взятый Г6 летал лучше отдельно взятого Г2. А в общем и целом сильной разницы между ЛТХ Г6 и Г2 не было (при условии что оба с одинаковым наддувом).

Правильно! И Г2, и Г6 летали как игровой Г6!

А вот поздний Г6 летал как игровой Г2.

[Механик]

я недавно видел ролик, как самолет висел вертикально на винте несколько секунд, а-ля вертолет с вертикальной и горизонтальной скоростью о.к. нуля, а потом завалился. я понял - просто кто-то думает что он всё знает.

[А-спид]

я недавно видел ролик, как самолет висел вертикально на винте несколько секунд, а-ля вертолет с вертикальной и горизонтальной скоростью о.к. нуля, а потом завалился. я понял - просто кто-то думает что он всё знает.

Действительно, кто-то думает что он все знает, но не знает о такой ростой вещи как свечка, которая выполняется на любом самолете - ставишь самолет вертикально вверх, вот тебе и получится зависание на винте.

P.S. А вообще бессмысленный пост - кто тут хоть что-то говорил про зависания? О чем речь? Хотя Мерзы они Мерзы и есть - чего от них ожидать, кроме глупостей?

Одного не пойму - - как у вас командиром Каев оказался? "Я для того над вами командиром поставлен, чтобы на толпу дураков один умный был!"? (c) - "О бедном гусаре замолвите слово"

[А-спид]

Маневренность по горизонту у истребителя Me-109 невысокая. Управляемый опытным летчиком, он делает вираж за 20—21 секунду, но выполнять крутые виражи на нем трудно — самолет на вираже легко зарывается, и поэтому крутой вираж на Ме-109 редко можно видеть.

Кстати, во многом из-за этой неприятной особенности и говорили что фока намного лучше мессера в горизонтальном маневре.

[А-спид]

1) Это что за бумажонка?
2) У эталона данные на форсаже, а у серийного - на номинале. Если срвнивать с данными эталона на номинале разница 20 км в час.

[Fedya]

А до немцев этот документ вовремя довели?

[А-спид]

А до немцев этот документ вовремя довели?

Судя по тому что немцы крайне редко и очень неохотно лезли в виражи - либо довели, либо они и так знали

[А-спид]

Кстати, к вопросу об управляемости мессера. Покрышкин говорил о некоторой дубовости месса, которая не позволяла ему выполнять резкие маневры за яками. Полетав на мессере он придумал маневр для сброса мессера с хвоста. Насколько ясно из описаний это крутая восходящая спираль.

По описанию Покрушкина "дубоватый" (цитирую) мессер либо не может вывернуть за яком и проскакивает мимо, либо в попытке закрутить спираль за яком срывается и сваливается вниз.

В блокноте Покрышкина есть и рисунки по сбросу мессера с хвоста крутой восходящей спиралью.

Что будет с тем яком, который попытаетс в игре скинуть месссера с 6 спиралью вверх? Гы... проще смому застрелиться

Более того, все строго наоборот - это мессер под сброс газа и боевые закрылки легко сбрасывает с 6 любой красный самолет именно крутой восходящей спиралью.

Мир перевернулся

[Якут]

Мне тож чисто визуально кажется, что на Як блеки ловишь "неоправданно". Надо комунить просто треки пописать синхронные. Типа Як-9 садится оч. плотно на хвост G-2 и G-2 начинает маневрировать по максимуму. Як -держится у нее на спине. Трек пишут оба вирпила. Затем оцифровать в видео и сделать монтаж синхронный.
_________________
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
-------------------
ну и глянуть как при одной и той же примерно скорости и углах атаки ловятся блеки на обоих крафтах.
Там уже сразу будет ясно -глючная модель Яка или все "тип-топ". Иного способа не существует.

[А-спид]

Мне тож чисто визуально кажется, что на Як блеки ловишь "неоправданно". Надо комунить просто треки пописать синхронные. Типа Як-9 садится оч. плотно на хвост G-2 и G-2 начинает маневрировать по максимуму. Як -держится у нее на спине. Трек пишут оба вирпила. Затем оцифровать в видео и сделать монтаж синхронный.
_________________
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
-------------------
ну и глянуть как при одной и той же примерно скорости и углах атаки ловятся блеки на обоих крафтах.
Там уже сразу будет ясно -глючная модель Яка или все "тип-топ". Иного способа не существует.

Да нет, на одной скороти должно быть одинаково.

Як ловит блек как раз из-за того что не может как мессер резко остановиться, как на тормозном парашюте. Причем для мессера это не проблема. Предположим, идет Як-9 за Г2 скорсоть у обоих 450. Мессер резко сбрасывает газ и тянет рчку к пузу , молниеносно сливая 100 км в час и на скорости 450-350 км в час за 1-1,5 секунды меняет направление полета на 180 градусов (естественно, без малейшего блекаута - не спрашивайте, я не знаю почему его нет). Як не может повторить его маневр и либо ловит блек, потому чтоне успевает слить скорость, либо проскакивает перед мессером вверх (хотя в реале все быо строго наоборот). Но - даже потеряв скорость до, скажем, 350 км в час мессер, пропустив яка вперед, все равно имеет отличные шансы достать як в верхней точке - нсмотря на то что як имел на 100 км в час больше. УНВП у нас такое.

Все в этих маневрах, от начала и до конца, полностью портиворечит обощенным рассказом ветеранов о реале, особенностях месера и фка, а кое где и вообще законам физики

Как можно на скорости 450 развернуться на 180 за секунду и чтобы при этом в глазках не потемнело?
Как объяснить тот факт что в реале мессер не мог повторить резкий восходящий маневр за красными, а ут наобоот?
Как объяснить тот факт что имея на 100, пусть на 50 км в час меньше мессер достает уходящий вверх як? У него что, гравицапа вкручена? Или тяга двигателя близка к массе, что он так прет вверх?
Вот тут главные косяки, в первую очередь - очень сильно завышенная, причем у всех, тяга. От нее и большая часть получающихся глупостей в ФМ.

[Borneo]

Мне тож чисто визуально кажется, что на Як блеки ловишь "неоправданно". Надо комунить просто треки пописать синхронные. Типа Як-9 садится оч. плотно на хвост G-2 и G-2 начинает маневрировать по максимуму. Як -держится у нее на спине. Трек пишут оба вирпила. Затем оцифровать в видео и сделать монтаж синхронный.
_________________
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
50 G2 | 50 Як-9
-------------------
ну и глянуть как при одной и той же примерно скорости и углах атаки ловятся блеки на обоих крафтах.
Там уже сразу будет ясно -глючная модель Яка или все "тип-топ". Иного способа не существует.

Только не на хвост! Углы атаки, одинаковыми не получаться. Это 2 разных самолета и у них разные поляры крыла и т.д. Надо выполнить этот маневр, крыло к крылу. Тогда у них будет равна скорость и траектория движения... Хоть и при разных углах атаки, из-за разной аэродинамической конструкции самолетов...

[Geier]

Специально для Аспида - от Липферта:

Отступление в Крыму

Я приказал фельдфебелю переместиться назад и, уменьшив скорость, осторожно приблизился к противнику. Русский немедленно отвернул, но это не помогло ему. В ходе второго полного разворота я перевернул свою машину на спину, и, скользя на крыло, начал опускаться вниз внутри радиуса виража русского. Сделав достаточное упреждение, я открыл огонь и заставил Як пролететь сквозь мои очереди. Он развалился на части и скрылся в водах Черного моря.

и еще:

Я послал своего ведомого наверх и начал яростную «собачью схватку» с Яком. Каждый раз, когда я занимал позицию позади, русский летчик настолько резко бросал свою машину в сторону, что не было никакого смысла стрелять. Однажды он на развороте ушел вниз и зашел ко мне сбоку снизу, что было крайне опасно. Но прежде, чем он успел открыть огонь, я взял ручку управления на себя, перевернул «Мессершмит» на спину и выждал, пока мой оппонент не пролетит мимо меня. Затем, скользя на крыло, я снизился и вышел в позицию приблизительно в 80 метрах позади него на той же самой скорости.
Теперь русский не мог уйти. Я повторял каждое его движение. Внезапно Як опустил свой нос. После пологого пикиро-вания более чем на 2000 метров он выровнялся и круто пошел вверх в сторону солнца. Когда мое зрение восстановилось по-сле перегрузки, я увидел его выше себя приблизительно в 500 метрах. Мы оба были на грани срыва, и, хотя имелась опас-ность, что он может врезаться в меня, я нажал на спуск. Я увидел вспышки попаданий и как русский закувыркался назад.

и это на мессере 44-го года...

[Geier]

Что скажешь Аспид - или это не виражи?

[А-спид]

Специально для Аспида - от Липферта:

Отступление в Крыму

Отступление в Крыму - атака сверху с преисмуществом в скрости, як явно без энергии после неоднократных атак ведомого Липферта. А возможно и поврежден. Вход внутрь его виража и атака - в игре проделвается как раз плюнуть даже с целым яком.

и это на мессере 44-го года...

А на мессере 44 года Липферт вообще ни хрена не виражил - прочитай написанное. Шел маневренный бой, собачья свалка, причем как всегда Липферта страховал сверху ведомый.

Полностью подтверждаются слова Кожемяко - если мессер рискнул влезть в драку 1 на 1 - значит это пилот экстра-класса.

Ну и достал он як именно на горке - на любимом маневре мессера.

Коротко - про виражи тут 1 место, и то - по предположительно поврежденному яку и с большим преимуществом в скорости и энергии, атака - и як "прошел через очередь" - то есть Липферт выскакивал из радиуса виража яка, не мог в нем удержаться.

Так что извините, ясно видно что месер в вираже - говно. Другое дело что Липферт мастер, тем более когда из 2 на 1.

[Geier]

Отступление в Крыму - атака сверху с преисмуществом в скрости, як явно без энергии после неоднократных атак ведомого Липферта. А возможно и поврежден. Вход внутрь его виража и атака - в игре проделвается как раз плюнуть даже с целым яком.

А на мессере 44 года Липферт вообще ни хрена не виражил - прочитай написанное. Шел маневренный бой, собачья свалка, причем как всегда Липферта страховал сверху ведомый.

Полностью подтверждаются слова Кожемяко - если мессер рискнул влезть в драку 1 на 1 - значит это пилот экстра-класса.

Ну и достал он як именно на горке - на любимом маневре мессера.

Коротко - про виражи тут 1 место, и то - по предположительно поврежденному яку и с большим преимуществом в скорости и энергии, атака - и як "прошел через очередь" - то есть Липферт выскакивал из радиуса виража яка, не мог в нем удержаться.

Так что извините, ясно видно что месер в вираже - говно. Другое дело что Липферт мастер, тем более когда из 2 на 1.

Невнимательно читаешь? написал ведь - Теперь русский не мог уйти. Я повторял каждое его движение.

[А-спид]

Невнимательно читаешь? написал ведь - Теперь русский не мог уйти. Я повторял каждое его движение.

Какое движение? Что делал русский? Где написано что он крутил виражи?

Зато четко показано что достал Липферт яка на горке после пикирования.