???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 456789 КрайняяКрайняя
Показано с 176 по 200 из 230

Тема: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    А если тебе непонятно, почему так происходит, то читай учебники физики, укрепляй свой ум, а то у меня складывается такое впечатление, что он уже сильно разрушен... поскольку выдает пагубные мысли... Удачи на дорогах!

    Воистину, непробиваемый человек. При движении в постоянном гравитационном поле, с неизменной вертикальной составляющей скорости, перегрузка будет 1. В идеальном случае всегда, в реале в среднем, за все время движения. Один ЖЕ, будет всегда, пока вертикальная скорость не меняется. Отрицательная она, положительная или равна нулю.
    Может скажешь, что перегрузку ты берешь, как проекцию вектора перегрузки на вертикальную ось самолета? Или скажешь, что самолет на глиссаде непрерывно разгоняется?
    Ууу двоешник

  2. #2
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Воистину, непробиваемый человек. При движении в постоянном гравитационном поле, с неизменной вертикальной составляющей скорости, перегрузка будет 1. В идеальном случае всегда, в реале в среднем, за все время движения. Один ЖЕ, будет всегда, пока вертикальная скорость не меняется. Отрицательная она, положительная или равна нулю.
    Может скажешь, что перегрузку ты берешь, как проекцию вектора перегрузки на вертикальную ось самолета? Или скажешь, что самолет на глиссаде непрерывно разгоняется?
    Ууу двоешник
    А ты может мне скажешь что акселерометр в самолете, меряет полную перегрузку? Учи матчасть! В конце-то концов! Кстати озвучь здесь, если не трудно определение перегрузки в твоем понимании... Что-то у меня сильные сомнения, в том что ты знаешь что это такое. Смотря на то как ты ее с ускорением перепутал. Интересно будет послушать знатока 2 закона Ньютона..
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  3. #3
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Воистину, непробиваемый человек. При движении в постоянном гравитационном поле, с неизменной вертикальной составляющей скорости, перегрузка будет 1. В идеальном случае всегда, в реале в среднем, за все время движения. Один ЖЕ, будет всегда, пока вертикальная скорость не меняется. Отрицательная она, положительная или равна нулю.
    Может скажешь, что перегрузку ты берешь, как проекцию вектора перегрузки на вертикальную ось самолета? Или скажешь, что самолет на глиссаде непрерывно разгоняется?
    Ууу двоешник
    Черт. Ну сколько можно. Делаем вираж с креном 60 град. Вертикальная скорость - 0 м/с. Нормальная перегрузка - 2 ед. Что еще надо? Натурный эксперимент?
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    Черт. Ну сколько можно. Делаем вираж с креном 60 град. Вертикальная скорость - 0 м/с. Нормальная перегрузка - 2 ед. Что еще надо? Натурный эксперимент?
    Да это не о том совсем. Это у нас было продолжение спора о пререгрузке в лифте.

  5. #5

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    >Приезжайте в гости, откатаем. Сами все оцените -))

    За приглашение спасибо. Постараюсь найти время.

    >А я их не боковым зрением сканирую а опуская глаза. Track IR в этом случае отличная вещь

    Но он есть и будет не у всех.

    >Мягкий нажим в спину. И все. На сколько при этом выросла скорсть - ХЗ. И куда она выросла... При этом акселерометр в кабине не покажет ничего кроме 1 -))

    Так мы же не будем имитировать "акселерометр в кабине" - а будем имитировать "спино-метр"... И уж как мы его отградуируем - наши проблемы Я поэтому и говорил про логарифмическую шкалу - чтобы малые отклонения были заметнее.
    Крайний раз редактировалось Salsero; 11.09.2007 в 01:52.

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от Salsero Посмотреть сообщение

    Так мы же не будем имитировать "акселерометр в кабине" - а будем имитировать "спино-метр"... И уж как мы его отградуируем - наши проблемы Я поэтому и говорил про логарифмическую шкалу - чтобы малые отклонения были заметнее.
    Дык жопометр или спинометр? Вы уж определитесь
    Но это бесполезная информация. Во первых легко представить ситуацию, когда дача РУДа на максимал ничего не даст. Во вторых вы и так уже знаете что разгоняетесь - мотор заработал громче, выросли обороты, скорость стала набираться быстрее. Ну в спину нажало. Все. Причем это на взлете, пикировании или в ГП. А теперь делаем переворот - наддув полный, скорость 170. В нижней точке уже привезли 300 - чтоб на петлю хватило. Вот только единственное что вы ощущаете - как постепенно нормальная перегрузка вжимает на выводе в сиденье. Из ускорений -)). И то, это очень индивидуально. Потом пауза между фигурами, и потянули вверх (наддув полный). Опять прижало - 4 ед. При тангаже 90 - скорость уже 200 (было 300). В верхней точке - 150, да еще и ручку приотпустили - по ощущению как зад стал отрываться от сидения, но на ремнях еще не висим. Прошли ВТ и опять потянули - вниз, на вывод.

    Вот на тангаже 90 и стоит глазом скользнуть по приборам - проконтролировать достигнутую перегрузку и скорость. Чтоб не сорваться. Перегрузки нарастают очень быстро, и дляться относительно недолго. Это ж не реактивные.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  7. #7

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Жопометр как продолжение спинометра

    ivan_sch, понятно, что в реале такой акселерометр мало полезен. речь только о том, чтобы в игре компенсировать недостаток информации от "движущейся платформы".

    И даже если я приеду на покатушки к вам, я за один раз скорее всего не смогу всё понять... и за два, наверное тоже... а в конце ноября я уезжаю в Англию (Университет Бристоля) на пару лет.

    .... крайний раз держался за ручку планера, и то стоящего на земле - лет 30 тому как...
    Крайний раз редактировалось Salsero; 11.09.2007 в 04:01.

  8. #8
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от Salsero Посмотреть сообщение
    Жопометр как продолжение спинометра
    ivan_sch, понятно, что в реале такой акселерометр мало полезен. речь только о том, чтобы в игре компенсировать недостаток информации от "движущейся платформы".
    Я бы с большим удовольствием отдал тебе на время полетов свой спиномер вместе с жопомером... ты просто не представляешь какими словами я их ругал в полете... Тебе очень повезло, что симы реально не моделируют ускорения действующие на человека в полете...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #9
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Как-то мельчает народ... Раньше помню в пылу полемики доходили до сферический коней и дрели в вакууме. А теперь в лифтах запутались.....
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Вот об этом я и говорю на всех девяти страницах. Я тоже так могу лететь. И это меня и не устраивает. Как там RB говорил. Постоянные движения рудом на милиметр вперед-назад. Турбулентность потому что. Не постоянные движения рудом с амплитудой в полметра. Тяга 5, 35, 80, 40, 5, 50, снова5 процентов. Взгляд оторвать нельзя ни на секунду. Либо столкнешься либо улетишь на безопасные 150 метров, где можно иногда и горизонт оглядеть.

    Однако, я поверил, что вестибулярка не причем. Плоская картинка, недостаточный угол зрения. Видимо в этом причина.

  11. #11
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Вот об этом я и говорю на всех девяти страницах. Я тоже так могу лететь. И это меня и не устраивает. Как там RB говорил. Постоянные движения рудом на милиметр вперед-назад. Турбулентность потому что. Не постоянные движения рудом с амплитудой в полметра. Тяга 5, 35, 80, 40, 5, 50, снова5 процентов. Взгляд оторвать нельзя ни на секунду. Либо столкнешься либо улетишь на безопасные 150 метров, где можно иногда и горизонт оглядеть.

    А вы как хотите? Вообще РУД не трогать? И на ведущего не смотреть?
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    А вы как хотите? Вообще РУД не трогать? И на ведущего не смотреть?
    Хочу чтоб необременительно. Чтоб как в машине. Чтоб не только в простом редакторе, но и боевых условиях. Чтобы у меня это получалось, у среднего вирпила, без особых талантов.

  13. #13
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Хочу чтоб необременительно. Чтоб как в машине. Чтоб не только в простом редакторе, но и боевых условиях. Чтобы у меня это получалось, у среднего вирпила, без особых талантов.
    Ну не поможет тебе никакой индикатор, поверь.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Хочу чтоб необременительно. Чтоб как в машине. Чтоб не только в простом редакторе, но и боевых условиях. Чтобы у меня это получалось, у среднего вирпила, без особых талантов.
    Причем сразу и с первого вылета? Так не бывает...
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  15. #15
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Вот об этом я и говорю на всех девяти страницах. Я тоже так могу лететь. И это меня и не устраивает. Как там RB говорил. Постоянные движения рудом на милиметр вперед-назад. Турбулентность потому что. Не постоянные движения рудом с амплитудой в полметра. Тяга 5, 35, 80, 40, 5, 50, снова5 процентов. Взгляд оторвать нельзя ни на секунду. Либо столкнешься либо улетишь на безопасные 150 метров, где можно иногда и горизонт оглядеть.

    Однако, я поверил, что вестибулярка не причем. Плоская картинка, недостаточный угол зрения. Видимо в этом причина.
    Такие большие амплитуды движения - это от того, что, как я уже говорил, ни в этом симе, ни на том ЛА, который в треке, до его записи вообще не упражнялся. На том, на котором упражнялся, поверь - амплитуды как раз миллиметры (РУД полноходовой), а то и вообще секунд по 5 не трогаешь, если ведущий идет в горизонте или в вираже.
    Но это вообще от стиля зависит. Кто поразмашистей (ШИМ, если знаешь), а у кого процесс сам сходится к точке.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Да я уж никак не хочу

  17. #17
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Да я уж никак не хочу
    Ну нет... Так нельзя.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  18. #18
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Я собсно так и подозревал, что дело в первую голову в тренировке. Так или иначе за рулем тренируешься дистанцию удерживать каждый день, по несколько часов
    Хочется просто волшебную стрелку, чтоб раз и все стало легко

  19. #19
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Я собсно так и подозревал, что дело в первую голову в тренировке. Так или иначе за рулем тренируешься дистанцию удерживать каждый день, по несколько часов
    Хочется просто волшебную стрелку, чтоб раз и все стало легко
    такая есть - парктроник вроде называется...

  20. #20
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Я собсно так и подозревал, что дело в первую голову в тренировке. Так или иначе за рулем тренируешься дистанцию удерживать каждый день, по несколько часов
    Хочется просто волшебную стрелку, чтоб раз и все стало легко
    Самолетная Универсальная Система АэроНавигации ИНерциальная. (СУСАНИН) (С)
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  21. #21
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Круиз-контроль, вообще-то...

  22. #22
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Я ж просил не рассказывать про вираж...

    Хочешь чтоб я объяснил тебе, как скорость меняется в вираже? С плюса на минус. Или сам сможешь? Нарисуй вираж в плоскости XZ. Фих с ними, с дифференциалами, Значения мгновенной скорости посмотри на разных участках виража. Мгновенная скорость, кстати, это сколько км/ч?

    График нарисовать Vx от времени не слабо?
    Крайний раз редактировалось prohojii; 11.09.2007 в 22:50.

  23. #23
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Я ж просил не рассказывать про вираж...

    Хочешь чтоб я объяснил тебе, как скорость меняется в вираже? С плюса на минус. Или сам сможешь? Нарисуй вираж в плоскости XZ. Фих с ними, с дифференциалами, Значения мгновенной скорости посмотри на разных участках виража. Мгновенная скорость, кстати, это сколько км/ч?
    Когда у самолета скорость становится - минус, это значит он летит хвостом вперед? Или как? Кстати что там у нас с озвучкой определения перегрузки? Что, Данила-мастер, не выходит каменный цветок?
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  24. #24
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    В рамках поставленной задачи, самолет у нас не самолет вовсе, а шаровидный конь в вакууме (пытаюсь подтянуть дискуссию до уровня старых-добрых). И хвост у него везде! А перегрузка. С точки зрения диалектики, определить перегрузку мы можем лишь посредством антиперегрузки, как ее противоположность.
    Ты график рисуй.

  25. #25
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Нужен ли нам жо... то есть акселерометр?

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    В рамках поставленной задачи, самолет у нас не самолет вовсе, а шаровидный конь в вакууме (пытаюсь подтянуть дискуссию до уровня старых-добрых). И хвост у него везде! А перегрузка. С точки зрения диалектики, определить перегрузку мы можем лишь посредством антиперегрузки, как ее противоположность.
    Ты график рисуй.
    Ты вообще представление имеешь что называется перегрузкой? Не знаю как у тебя, а у меня самолет - это самолет. С крыльями и хвостом который не везде, а сзади. Мы здесь если ты еще непонял, разговор ведем про самолеты в воздухе, а не про шаровидных коней в вакууме...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 456789 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •