Героями Украины станут Мазепа и Карл XII

[Krysa]

Политические цели которые достигаются уголовными методами и есть уголовное преступление или даже хуже.

С каких это пор осуждение стало уголовным преступлением?Кстати,если посмотрите списки-то значительная часть убита при попытке к бегству.Конвой всегда стрелял,стреляет и будет стрелять на поражение.

Вы еще террор назовите политическим методом.

Вы бы с понятиями определились,прежде чем вещать....Террор переводится на русский язык как запугивание.Кого напугали этими расстрелами,если о их факте не было извесно?

А еще проще - тем у кого в том же Сандармохе родные лежат расскажите про эти политические цели и обоснуйте им необходимость постановки к стенке их родных "ради достижения торжества коммунизма"...если смелости хватит.
Учитель истории блин...

Причем тут торжество коммунизма?Вы,пардон,о происходивших тогда процессах знаете,столько же,сколько о Толимане ,но мнение имеете.И виновного персонально назначили...Что до родственников...Сорри,но подобную вашей позицию из оных занимает весьма небольшая часть.По крайнеймере,из тех с кем мне довелось общатся..

[CoValent]

...Зы:Валентин,сколько голосов не хватало для закрытия темы?-1...

Одного.

[Krysa]

Одного.

Ага...ну тогда все...

[CoValent]

Ага...ну тогда все...

А прозрачней?

[Krysa]

А прозрачней?

Куда еще?Я же сразу написал -1 голос Закрывай...

[CoValent]

...Зы:Валентин,сколько голосов не хватало для закрытия темы?-1...

Я вот это мелкое "-1" и не заметил.

Все, тема закрыта.

Давайте жить дружно!

[KRT]

Вопросов больше нет...живите с такими же взглядами и дальше.

[Krysa]

Вопросов больше нет...живите с такими же взглядами и дальше.

Уважаемый,взгляды наши бывшие 70 лет назад события не колышут.Они уже были,их просто надо знать

[KRT]

Уважаемый,взгляды наши бывшие 70 лет назад события не колышут.Они уже были,их просто надо знать

Нациков убивавших людей примерно в те же времена что и наша ЧК почему то ищут и наказывают до сих пор?

Или когда нацик убил это плохо, а когда коммунист это "ради светлого будущего" что ли и это оправдать можно?
Или ты думаешь что Усатый не знал что творят?

Какие мы сами такая у нас власть и будет у нас...

Раз все можно делать безнаказанно то нахрена любому мелкому чиновнику относиться к тебе как к человеку...ты для него никто. Отсюда и большинство проблем наших растет.

Закрой тему Валентин...

[Krysa]

Нациков убивавших людей примерно в те же времена что и наша ЧК почему то ищут и наказывают до сих пор?
Или когда нацик убил это плохо, а когда коммунист это "ради светлого будущего" что ли и это оправдать можно?
Или ты думаешь что Усатый не знал что творят?

Объяснять вам,что прежде чем думать,надо про объект мышления хоть что то знать вам я вижу бесполезно.По поводу всемерного знания:известно ,что автором кулацкой операции был Роберт Эйхе.До этого-ничего подобного не планировалось,более того-"лишенцев"(лишенных прав) восстанавили во всех правах.Как он пробил СЕБЕ особые полномочия и организацию "тройки" в Западно-Сибирском Округе непонятно.После этого-решение о кулацкой операции-приказ Ежова №00447.Лимит по ВМН-75 тыс.чел.Данные состаляли сами регионы по оперативным данным.Причем,там не только кулаки ,а и уголовники-рецидивисты.
Заппросы регионов корректировались в Москве,причем привысивших среднюю норму осаживали(УНКВД по Куйбышевсой области запросило по первой категории 1411 чел.Лимит был выдан на 1000).Планировалось управится за месяц,но после завершения первого этапа операции поддержка населения(удивлятся не стоит,отправление в расход уголовников и кулаков население поддержало-по первому этапу достаточно много примеров доставки в отделения милиции кулаков и уголовников местным населением.) позволила Ежову пробить продолжение операции.В результате-вместо первоначальных 75950чел было расстреляно 386798чел,осужденно-380599.Так вот-по более 300тыс.чел(130 тыс из них к ВМН) нет НИКАКИХ разрешений на превышение лимита со строны Политбюро.Гольная самодеятельнось НКВД.
Теперь о самих жертвах...для повышения отчетности НКВД достаточно массово использовало переклассификацию уголовных преступлений в политические-был случай,что группа из 4 человек изнасиловавшая девушку получила 58 статью.Они были беспартийные,а она-комсомолка.Интересно,сии жертвы политичиских репрессий уже реабилитированы?
Так что не все так просто,как вам кажется..
О построении теорий на пустом месте
http://community.livejournal.com/koshkin_lib/8483.html
ПыСы:дико удивляет желание людей не выучивших ничего ,кроме 4 арифметических действий порассуждать о Лобачевском.

[MaKoUr]

P.S. Черновецкий - это мер Киева. Кличка в народе - космонавт. За адекватное "неземное" поведение.

http://www.youtube.com/watch?v=ytzq4cEKolc

Он?

[Druzyaka]

http://www.youtube.com/watch?v=ytzq4cEKolc

Он?

Он родимый

[KRT]

Вот это по нашему...разнарядка...план...ну и конечно никто ни за что не отвечает, стрелочники как всегда есть, тот же Эйхе с Ежовым...а больше и нет никого, все ангелы
По такой логике можно и до того договориться что Освенцим был санаторием
Браво.
Наличие 4-х уркаганов получивших ст.58. не говорит о том что самой статьи небыло...

[Krysa]

Вот это по нашему...разнарядка...план...ну и конечно никто ни за что не отвечает, стрелочники как всегда есть, тот же Эйхе с Ежовым...а больше и нет никого, все ангелы
По такой логике можно и до того договориться что Освенцим был санаторием
Браво.
Наличие 4-х уркаганов получивших ст.58. не говорит о том что самой статьи небыло...

Ничего не знаю,и знать не хочу...
То что входит в 58 статью есть в большинстве УК....
58-1а)-б) Измена Родине
58-1в)перелет(побег) военнослужащего за границу
58-1г)недонесение военнослужащего о госизмене
58-2 Вооруженое восстание
58-3 Оказание помощи враждебным гос-вам
58-4 оказание помощи враждебно настроенной мировой буржуазии(тоесть-то же самое,что 58-5,но только про частные конторы)
58-5 Склонение иностранного государства или общественных групп к враждебным действиям против СССР.
58-6 шпионаж
и т.д.
Наличие же статьи в УК за шпионаж-прямое свидетельство уголовных пристрастий тов.Сталина.А 58-9(подрыв или поджог с контрреволюционной целью железнодорожного полотна и мостов) и 58-8 (терроризм) мог принять только коронованный вор в законе.
ПыСы: Еще раз объясняю-для логических построений нужно знать хоть немного фактов.Ваши знния ограничиваются занием дух слов-Бутово и репрессии.

[KRT]

Молодец!
Все мне наконец то разъяснил!
Ай спасибо отец родной!
Значит теперь можно спокойно знать что сестру моей бабки грохнули не просто так, а в силу "исторических процессов"
И небыло ничего в этом такого странного...подумаешь девченка соплячка, ясное дело что она то уж точно шпионкой была...или уголовницей
Как эт я сам то раньше недопёр то?

[olegkirillov]

А протоколы допросов посмотреть? Одни оговаривали и себя и всех знакомых, боясь пыток, другие честно высказывали свои убеждения, что Советская власть - от Антихриста, что недолго ей существовать осталось и т.п. Уважаю стойкость, но какие действия должна была предпринять машина НКВД, если у нее "на входе" появлялись вот такие документы? Да если б их оставили без внимания, то и тех, кто дела рассматривал тут же следом бы отправили за сокрытие улик преступлений против Советской власти...
Страна - это не только Сталин, а НКВДшники - не только мерзавцы, но при этом еще и люди, которые тоже боялись за себя и близких.

[Krysa]

Да могло и проще быть.Вон,КРТ не знает ничего,а выводы делает.Так же-показания других есть,знакома хорошо с ними была,а что не признается-так это ж логично,кто сам на себя говорить то будет.И конец следствию...