придет время, Butcher, и ты задумаешься о своем атеизме....:pray:
но будет поздно :old:
храм оставлен целым для того, чтобы выжившие подумали о делах своих земных...
а выполнить приказ не бомбить храм во время ковровых бомбежек по городу - это, ИМХО, шибко круто, глядя на рядом расположенные здания....
Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
Остальное - второстепенно.
У меня там жена недавно была. Говроит что одна или две бомбы в собор все-же попали...(за всю войну). ...Но это все равно мистика какая-то, так как там такая резьба по камню, про которую обычно пишут: fragle или руками не трогать!
Как он устоял...уму не постижимо. Одним словом - Готика. Может в средние века знали какие-то тайны строительства или строили с помощью магии какой-нибудь...
Вот говорять египетские пирамиды тоже не просто кучи камней....короче европейской цивилизации пока это понять трудно.
По-моему некоторые церкви, соборы использовали как ориентиры для бомбометания или артобстрелов, быть может, в этом кроется разгадка их, воистину чудотворного сохранения.
А вот в Гамбурге нет, не пострадавших церквей. Да и вообще попробуйте отыскать в городе с 1000 летней историей следы этой самой старины. Если верить экспертам, на территории Гамбурга (где то под землей) лежат около 2000 бомб, которые еще не взорвались.
Сам живу в доме, который был разрушен в конце июля 1943. На городском кладбище видел братские могилы в виде полян с табличкой с названием районов города Hamm, Barmbek,...
St. Pauli Kirche не разрушена, Rathaus цел остался. Там центр и порт относительно цел, (например в Дюссельдорфе в центре города осталось только несколько зданий после бомбежек), да и Speicherstadt не сильно пострадал, остались старые здания, в них сейчас экскурсии проводят. На Reeperbahn и Fischmarkt тоже домов построеных до ВМВ2 больше чем новых - бордели не бомбилиСообщение от 154Klaus
.
Правда в районе Admiralitaetstrasse все напрочь снесло ничего от седой старины не осталось, разве каналы.
Крайний раз редактировалось BierBauch; 29.09.2006 в 16:01.
Ню ню. Сант-Николаус Кирхе не видели в центре, от которого осталось полторы стены? А в гавани между прочим верфи Блом и Фосс (которые гидропланы и фокевульфы делали во время войны), и их хотите сказать не бомбили???St. Pauli Kirche не разрушена, Rathaus цел остался. Там центр и порт относительно цел, (например в Дюссельдорфе в центре города осталось только несколько зданий после бомбежек), да и Speicherstadt не сильно пострадал, остались старые здания, в них сейчас экскурсии проводят. На Reeperbahn и Fischmarkt тоже домов построеных до ВМВ2 больше чем новых - бордели не бомбили
Правда в районе Admiralitaetstrasse все напрочь снесло ничего от седой старины не осталось, разве каналы.
Цитата: В результате бомбардировки в годы Второй мировой войны г. Гамбурга летом 1943 г. и г. Дрездена зимой 1945 г. возникли особенно сильные пожары [4, 5]. При горении городов диаметр пламени превышал несколько километров, а его высота достигала 10 километров. Такое уникальное явление получило название огненного шторма. В августе 1945 г. подобные смерчи возникли над городами Хиросима и Нагасаки после их ядерной бомбардировки. Заметим, что при термоядерном взрыве температура продуктов взрыва достигает десятков миллионов градусов (внутри Солнца температура около 15 миллионов градусов). Продолжительность огненных штормов составляет 5 – 10 часов.
К слову пожар этот длися на протяжении нескольких дней. Говорят пруды и небольшие речки просто кипели, вместе с теми кто туда пытался спрятатся от пожара.
Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)
Для сравнения в Киеве старый Хрещатик и новый Хрещатик - два разных города. Центр Воронежа заново отстроен, Волгоград... Если вы решите прогуляться по штирлицовским местам Берлина то приятно удивитесь тому что он больше похож на Ленинский проспект, чем на старый немецкий город.
В России Украине Белоруссии в тех местах где пошла война практически никакой довоенной архитектуры не осталось.
Гамбургу относительно повезло, я не знаю восстановились они или сохранился у них центр, но центр города производит какое-то историческое впечатление. St.Nikolaus, насколько я знаю решили оставить как памятник.
Schwalbe - die mag ich
sic!
В Штутгарте на самом высоком холме стоит черный большой крест видимый из любой точки центра города. Я спросил что это? Мне ответили это могила Штуттгарта, все что осталось от города сгребли техникой и сложили это в Холм, а сверху поставили крест как память.
При это в городе весь центр как бы сохранился ). Есть 2 дворца и др. памятники. Как узнал все памятники построили в годах 50-60.
Крайний раз редактировалось bug; 29.09.2006 в 19:52.
Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)
Раз в Гамбурге нет могилы города, не значит ли это что там все-же что-то осталось, хотя бы колоннада?
http://www.hamburg-magazin.de/st_sehen.htm
Вот ссылка на исторические достопримечательности города.
Крайний раз редактировалось BierBauch; 29.09.2006 в 20:01.
Schwalbe - die mag ich
Если не ошибаюсь, то Гамбург в 43 вообще неделю бомбили непрерывно. Днем американцы, ночью англичане...
Да пожар был не слабый, сосед говорил, что из Любека было видно.
Те кто выжил, рассказывают, что по возможности люди бежали в парки (Hammer Park, Stadtpark,…) или на другие просторные места, т.к. между горящими домами воздух просто кончился и дышать было нечем.
В первую ночь пожары еще пытались тушить, но народ в срочном порядке стал покидать город (и мужчины в том числе) и в последующие налеты бороться с пожаром было почти некому. А вот последние налеты сопровождались очень плохой погодой над Гамбургом (ветер, гроза) и многие бомберы отвернули, а некоторые самолеты упали.
Многое действительно восстановлено в послевоенные годы. Так к примеру город Würzburg (очень древний, гораздо старше Гамбурга) выглядит очень исторично и никогда не скажешь, что все это построено совсем недавно, а это именно так (это возможно благодаря обильным фото-архивам (в цвете), которые были заблаговременно нащелканы ). Или «Царское Село» тоже с виду все «чики-пуки».
К стати Rathaus тоже пострадал - башня в центре выгорела, ее построили заново.
О чем разговор вобще? Что Питер, что Гамбург города с легкими ориентирами, благодаря Эльбе/Неве. Запутатся совершенно не возможно. Я не верю что можно замаскировать Петропавловку, ну не получится, все равно по реке найдешь. Мосты тоже маскировали?
Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)
Re: bf109E
Маскировали.(с) Александр Эдуардович Эссен. В Августе 1941 адьютант командующего БалтФлотом.
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари(c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
http://www.spbumag.nw.ru/2003/15/5.shtml– Михаил Михайлович, как вы тогда, в 1941 году, оказались в бригаде альпинистов, которая маскировала золотые купола и шпили блокадного Ленинграда? Почему вам – по сути дела, мальчишке – доверили столь ответственное дело?
– Да очень просто: друзья пригласили. Разыскали меня в госпитале в августе 41-го, а в сентябре мы – Ольга Фирсова, Аля Пригожева, Алоиз Земба и я – участвовали в совещании в Управлении культуры Ленгорисполкома. Какой-то военный, с двумя ромбами в петлицах, показал фото панорамы города, снятой немцами с помощью телеобъективов. На ней все высотные объекты Ленинграда – от портальных кранов Балтийского завода и шапки Исаакиевского собора до куполов Смольного собора и Александро-Невской лавры. И рядом с каждым таким объектом – «цель №...». И цифры, указывающие, сколько километров до них от Дудергофа (сейчас – станция Можайская), где был взят немецкий обер-лейтенант – артиллерист с этой «картой» в планшетке. И еще – в метрах указано расстояние от, скажем, Александрийского столпа до штаба Ленинградского военного округа... Ясно было, почему фашисты так точно обстреливают город. Причем били они чаще по госпиталям, трамвайным остановкам, по территории заводов – много ленинградцев тогда погибло от артобстрелов и бомбежек (голода еще не было).
Как «убрать» эти ориентиры, которые были хорошо видны издалека в бинокль не только в солнечные дни, но даже и в лунные ночи? Предлагали разные варианты. Первое – разобрать. Но где взять столько рабочих рук, чтобы именно разобрать, а не разломать и где-то сложить до лучших времен... Второе – построить леса и закрыть эти объекты чехлами. А кто будет строить леса и из чего? Люди и стройматериалы – наперечет... Третье – использовать аэростаты воздушного заграждения для маскировки. Попробовали было, но уже наступила осень, и холодные балтийские ветры устроили такие качели... Можно «приложиться» о шпиль.
Тогда Наташа Уствольская, архитектор Василеостровского района, предложила использовать альпинистов, оставшихся в городе, для маскировочных работ.
Ещё :http://www.alpklubspb.ru/mem/firsova.htm , это по шпилям.Специалисты решили шпиль Петропавловского собора и купол Исаакиевского собора со звонницами покрыть шаровой масляной краской. Эта краска хорошо сливается с осенним мглистым ленинградским небом и надежно закрывает бликующие объекты.
Позолота на этих соборах производилась с помощью гальванопластики, через огонь, и держится прочно, поэтому серый камуфляж в дальнейшем можно спокойно снять химикатами. Все остальные шпили и купола предложили закрывать чехлами, так как они покрыты тончайшими листами сусального золота, посаженными на клей, и если маскировочную серую краску с этих шпилей потом смывать химикатами, то снимется и тончайшая позолота.
Про маскировку Ленинграда вообще :http://militera.lib.ru/h/leningrad/02.htmlОсобое внимание было уделено маскировке и светомаскировке десятков тысяч зданий, промышленных предприятий, научных учреждений и ценных исторических памятников, оборудованию укрытий для защиты населения от вражеских бомбардировок.
С наступлением вечера окна закрывались специальными шторами, на лестницах, в подъездах домов, в трамваях и троллейбусах загорались синие лампочки. Уличные фонари, рекламы магазинов были погашены.
В эти дни очень пригодился опыт светомаскировки, приобретенный во время недавней войны Финляндией. На многих предприятиях сохранились изготовленные тогда матерчатые, фанерные щиты и другие средства маскировки, немедленно приведенные в состояние готовности. [49] К маскировочным работам в первые недели войны были привлечены тысячи ленинградцев.
Ленинградское отделение Союза советских художников направило на маскировку оборонных объектов 40 специально созданных бригад{56}. Огромная маскировочная сеть была натянута над Смольным — штабом обороны Ленинграда.
Насколько напряженно и планомерно проводились маскировка и другие защитные мероприятия в Ленинграде, можно видеть из дневника А. К. Козловского, в начале войны директора высоковольтных сетей Ленэнерго:
«23 июня. Сегодня с утра мобилизую все силы и средства на сооружение защитных устройств для оборудования и маскировки объектов.
«25 июня. Продолжаем защищать оборудование от воздушных бомбардировок... Люди pa6oj тают день и ночь, энтузиазм исключительный. Весь город маскируется, защищается. Все от мала до велика работают на оборону...
«21 июля. День и ночь кипит напряженная работа. Наша работа по защитным сооружениям и маскировке идет к концу. На некоторых объектах навели такой "камуфляж", что сам черт не поймет, что такое. Весь день лазал по крышам — проверял маскировку»{57}.
Маскировка кораблей Ленинградской ВМБ : http://www.base13.glasnet.ru/text/masky/b5.htm
Про мосты в Ленинграде - не знаю, но думаю, что маскировали - во всяком случае в Москве делали фальшивые мосты, обводной канал закрыли плотами с нарисованными и макетами домов.
Вот немного по маскировке Москвы : http://www.kp.ru/daily/23458/36683/ (источник, конечно тот ещё)
или вот :
Из книги "Москве-воздушная тревога! Местное ПВО в годы войны":
"На Садовом Кольце, прямо на асфальте... раскинулись "пышные кроны деревьев". Там же среди зелени прглядывали "разноцветные крыши домов" Плотно застроили Красную и мн. др. площади. Даже крыши цехов крупных заводов превратились в "жилые кварталы", преимущественноо смешанной малоэтажной застройки...
Однако первые попытки преобразить город не увенчались успехом по одной причине.Москву гитлеровцы бомбили преимущественно по ночам. Чтобы обнаружить цель, они сбрасывали осветительные бомбы. Присвете таких "фонарей" настоящие здания отбрасывали резкие тени, а причудливо разрисованные "дома" на площадях тени не имели и не могли привлечь внимание...
Просторная площадь у развилки Ленинградского и Волоколамского шоссе (Сокол) была характерным легкоузнаваемым ориентиром. В сжатые сроки она была плотно застроена бараками и фанерными домиками, кот. в большом количестве изготовило одно из предприятий стройиндустрии.
...На некоторые кремлевские здания были накинуты маскировочные сети.Стены, раскрашенные в контрастирующие цвета, создавали видимость тесно прижатых друг к другу жилых домов. Мавзолей накрыли макетом двухэтажного жилого дома с мезонином и двускатной крышей.Кремлевские стены декорировались под фасады трехэтажных домов. Крупные здания расчленялись широкими черными, белыми, зелеными или синими полосами, так чтобы с большой высоты они теряли свой истинный объем. Фасады и крыши разрезались искусственными "улицами" и "переулками", кот., сливаясь с пятнами нарисованных "крыш" и "зеленых насаждений" создавали подобие новой планировочной сетки.
Основными ориентирами для них (немцев) были излучины Москвы-реки, Стрелка, Обводной канал. По замыслу маскировщиков, Обводной какнал превратили в улицу, похожую на соседние в старом Замоскворечье. Здание МОГЭС надстроили фанерным этажом, кот. укрыл трубы, заметные с воздуха."
Don't happy, be worry
Согласен абсолютно, что маскировкой можно создать дезориентирование бомберам противника, тем более в ночное время, при атаке промышленных, военных или административных целей.
Но все же невозможно растворить сам город, создав ложный рядом.
Ну и следует учесть, что америкосы на том же гамбурге ставили задачу уничтожить дневными бомбардировками население Гамбурга да еще немерянным количеством самолетов, так что маскируй Гамбург, не маскируй, конкретно не порт или вокзал был целью, а именно жилые кварталы. Стратеги, мать их.
Возвращаясь у эмилю и ишаку:
Вот график разгона этих самалётов.
Ось Х это время в секундах
Ось У скорость IAS
Видим что ишак разоняется быстрее на скоростях до 400 км/ч
"Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel
ну прям порше
А что, что-то смущает?ну прям порше
А методика какая?
Интересно, т.к. на карте Крыма, на уровне моря, несколько другая картина. Собс-но совпадающая с "теоретической". До 250км/ч "Ишак" сильно быстрее, от 250 до 300 чуть лучше, дальше "Эмиль" быстрее разгоняется. Скорости TAS
... от начальной скорости 200 км/ч.
И еще одна поправка - быстрее не на скоростях до 400 км/ч, а на скоростях в пределах 200-230 км/ч., далее ровно, а после вроде 360-ти уступает.
А что, действительно, смущает?
Крайний раз редактировалось Stork; 30.09.2006 в 22:53.
Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick
дайте и мне 2 кило (програмку) :sad:
C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"
Что-то все сильно от темы отклонились ......
Подогрею )))
http://www.spitfireperformance.com/me109/me109g.html
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Ваши права
Ответить с цитированием
