Религиозные автовойны. Европа vs. Корея, мощность vs. экономичность и т.д.

[Polar]

Вопрос в том, а нафига? Сравнивая немцев и корейцев, мы как-то забываем, что есть еще японцы, а они стоят как корейцы. И нафиг мне какая то КИА, когда есть Тойота, Ниссан, Хонда, Мазда? Если уж не хватает денег на немца или англичанина....

+1!
Только англичан - в топку!

[Anstep]

+1!
Только англичан - в топку!

а англичане это хто?
вроде как все продано или ниссан с острова это и есть англичанин

[Polar]

Индийский ЛэндРовер забыл?

[Edmund BlackAdder]

Morgan еще англичанин?

[Hriz]

+1!
Только англичан - в топку!

Под англичанами я имел ввиду Ягуар. Так вот посидев в этой машине, позиции ауди А3 в моем сознании сильно пошатнулись. При том что стоят этим машины одинаково. И черт с ней, с надежностью.

[Polar]

Morgan еще англичанин?

Who is Mr. Morgan?

[Edmund BlackAdder]

"Людк, а Людк ! Дерёвня!" (с)

http://www.morgan-motor.co.uk

[LeR19_Borg]

Ягуар реально в топку.((( есть печальный опыт.Машинка до сих пор не может уехать своим ходом из Австрии(((( С октября(

[Hriz]

Ягуар реально в топку.((( есть печальный опыт.Машинка до сих пор не может уехать своим ходом из Австрии(((( С октября(

А что за Ягуар и что случилось?

[LeR19_Borg]

Хехе.Это XJ6.Просто за 3 года своей жизни он успел полностью по кругу поменять подвеску.2 раза АКПП.4 радиатора,1 раз мозги,количество умерших датчиков не поддается подсчету. А сейчас это чудо не смогло доехать своим ходом из Италии в Россию.Машина моего кореша,который занимается тюнингом машин.Он на конкурс по автозвуку в италии на ней ездил,взял это кошак там 2-е место по Европе.А вот до дома не доехал-коробка умерла снова.В австрии сервиса по Ягуарам вообще нет((((( вот пришлось машину там бросить и поехать сюда за ЗЧ.

[NewLander]

Вопрос в том, а нафига? Сравнивая немцев и корейцев, мы как-то забываем, что есть еще японцы, а они стоят как корейцы. И нафиг мне какая то КИА, когда есть Тойота, Ниссан, Хонда, Мазда? Если уж не хватает денег на немца или англичанина....

Тойота, Хонда и Мазда - заметно дороже.
Ниссан же с его нынешним дизайном - на любителя.
А вот ломучих не хуже нашемарок англов (как я понял, мы не про Бентли с Роллсами спич ведем ) накой ты приплел - я ваще не понял

[LeR19_Borg]

Англы еще и сильно дороже япов,кстати.

[Polar]

Тойота, Хонда и Мазда - заметно дороже.
Ниссан же с его нынешним дизайном - на любителя.
А вот ломучих не хуже нашемарок англов (как я понял, мы не про Бентли с Роллсами спич ведем ) накой ты приплел - я ваще не понял

Ну так уж "заметно"?
Они процентов на 10-20 дороже.
При никакой гарантии корейцев

[NewLander]

Ну так уж "заметно"?
Они процентов на 10-20 дороже.
При никакой гарантии корейцев

10-20% - это очень значительная сумма для покупателя машины такого класса. Это покупателю Роллс-Ройса или Майбаха +/- даже 50% цены пофиг. А простым "смертным" - вовсе нет.
А насчет гарантии - "иномарки не ломаются"(с)

[Polar]

Ты же понимаешь прекрасно что ломается все.
Просто у них это на порядок реже чем у тазиков.

[NewLander]

Ты же понимаешь прекрасно что ломается все.
Просто у них это на порядок реже чем у тазиков.

Разумеется (разве что насчет "порядка" можно поспорить)
Но ты тоже понимаешь, что человек, как это модно говорить, "среднего класса", либо весьма долго откладывает на машину, либо берет ее в кредит.
Первое - выгоднее, второе - быстрее.
Вот N накопил 600 т.р. и хочет купить хэтч С-класса.
Он может взять C'eed в хорошем фарше со страховкой и прочими выплатами или Mazda 3 или Toyota Auris в ощутимо более бедном оснащении (а Civic взять пока не может вообще - хэтч в базе, пусть и достаточно нафаршированной, 632 стоит + 8 т.р. за "металлик"). Для той же комплектации у "японцев" ему нужно еще несколько месяцев копить и откладывать прочие покупки/развлечения. Причем явных преимуществ у джапов нет.
PS Хотя мне сейчас сильно нравится по цене/характеристикам Цивик-седан в "базе" (всего 515 т.р. с "металликом", есть все необходимое + мощный движок 1,8/140)

[Polar]

Понимаешь, мы ведь все считаем деньги. Я сейчас беру себе машину подороже чем Мазда3 или Авенсис, но я тоже страшно далек от Р.А. Абрамовича, и вопросы сервиса-гарантии просчитывал.
Да, японец дороже. Но там:
- реальная гарантия (мы же знаем чего в реальности стоят корейские 5 лет/120 000 пробега);
- меньше потери стоимости авто.
Компенсирует ли это 10-20% разницы в цене?
Надо анализировать каждый конкретный случай.
Заметь, корейцы добились значительных успехов тогда, когда они значительнее отставали по ценообразованию от грандов.
Сейчас они вовсю подтягивают цены к японцам. Эта тактика будет иметь успех только когда они заметно превзойдут японцев по качеству/плюшкам/имиджу.
Пока у них нет преимуществ ни по первому, ни по второму, ни по третьему. ИМХО.

[prohojii]

Разумеется (разве что насчет "порядка" можно поспорить)
Но ты тоже понимаешь, что человек, как это модно говорить, "среднего класса", либо весьма долго откладывает на машину, либо берет ее в кредит.
Первое - выгоднее, второе - быстрее.

Слышал мнение, что в кредит покупать таки выгоднее, при том что и быстрее тоже. Специальные ставки по автокредитам сильно отстают от уровня инфляции. Следовательно, этот уровень уже заложен в цену машины. Покупая ее в кредит- цена будет та же, но отдавать долг ты будешь подешевевшими рублями. Отдавая же наличку- платишь более весомыми купюрами, уже сегодня переплачивая за будущую инфляцию.

[Hriz]

Тойота, Хонда и Мазда - заметно дороже.
Ниссан же с его нынешним дизайном - на любителя.
А вот ломучих не хуже нашемарок англов (как я понял, мы не про Бентли с Роллсами спич ведем ) накой ты приплел - я ваще не понял

Да нунафк. Вы хоть цены то посмотрели прежде чем такое заявлять?
Киа Сид с двиглом в 1.4 литра стоит от 457476р. без всего.
Мазда 3 с 1.6 стоит от 465000р. тоже без всего, но зато со шторками безопасности и EBD. Разница в 7 тыщ с копейками - это смешно.
Ниссан Нота вообще стоит от 430 тыщ, при том, что там уже идет кондей, сидения с подогревом, зеркала с подогревом, те же EBD и Brake Assist.
Тойота Королла, та да, подороже. Стоит от 494 тыр. зато дальше, машины в легкую сравниваются в цене.

Между прочим, дизайн Киа - тоже не верх совершенства. Если Сид Вагон еще как-то смотрится, то хэтч - дешевый обмылок. По моему скромному мнению.

[Hriz]

А вот ломучих не хуже нашемарок англов (как я понял, мы не про Бентли с Роллсами спич ведем ) накой ты приплел - я ваще не понял

Объясняю. Я имел ввиду свою ситуацию. Выбирая машину на будущее, я бы смотрел Ауди 3, Ягуар X-Type или Land Rover Freelander. Тогда когда я покупал свою машину, у меня не было даже в планах денег на такие вещи, и я смотрел японцев. Корейцы же, за теже деньги + - 10%, меня совершенно не впечатляли.

[Unmen]

Киа Сид с двиглом в 1.4 литра стоит от 457476р. без всего.

Там водительская, пассажирская и боковые подушки в этой комплектации. АБС, электропривод стекол и СД с мп3. Шторки там тоже есть.
И, кстати, есть дилеры где она 440 в такой комплектации стоит.

[Hriz]

Там водительская, пассажирская и боковые подушки в этой комплектации. АБС, электропривод стекол и СД с мп3. Шторки там тоже есть.
И, кстати, есть дилеры где она 440 в такой комплектации стоит.

В Мазде за те деньги - тоже есть это все плюс еще обогрев зеркал и EBD. Это сейчас уже давно стандарт для иномарок. А где написано что в Сиде есть шторки, я не нашел ни на одном сайте.

[Unmen]

http://www.kia-avtomir.ru/default.asp?artID=7266
Левая колонка. ЕBD там тоже есть просто писать не стал.

Идентично, у Мазды обогрев зеркал и движок больше.

Я в общем не собираюсь бодаться, бессмысленное занятие. Тут из нюансов все. С месяц назад кто-то заморочился Сидом, в итоге ему объявили 438 000 в базе и скидку в 15 000. С Маздой такие номера не проходили, раньше по крайней мере. И по мелочи разное. Осенью очередь на ТО на Мазду больше месяца была, на стоянке кто-то бухтел на MPS. И сыпятся Мазды довольно резво. Сиды тоже наверняка - но Мазда тут не эталон. И постоять чтобы купить придется скорее всего. Вот так все, по мелочи. Там одно, там очередь, там 40 000 разницы.

[NewLander]

Слышал мнение, что в кредит покупать таки выгоднее, при том что и быстрее тоже. Специальные ставки по автокредитам сильно отстают от уровня инфляции. Следовательно, этот уровень уже заложен в цену машины. Покупая ее в кредит- цена будет та же, но отдавать долг ты будешь подешевевшими рублями. Отдавая же наличку- платишь более весомыми купюрами, уже сегодня переплачивая за будущую инфляцию.

Только ты забыл, что страховать КАСКО тебе обязательно на весь срок кредита в указанных компаниях (+1-2% от стоимости машины к среднерыночной стоимости страховки ежегодно), в обязательном порядке ставить дополнительные сигнализации и хранить ПТС в сберегательной кассе
Не говоря уж о том, что брать чужое и на время, а отдавать свое и навсегда - просто неприятно

[NewLander]

Да нунафк. Вы хоть цены то посмотрели прежде чем такое заявлять?
Киа Сид с двиглом в 1.4 литра стоит от 457476р. без всего.
Мазда 3 с 1.6 стоит от 465000р. тоже без всего, но зато со шторками безопасности и EBD. Разница в 7 тыщ с копейками - это смешно.

"Безо всего" у Сида включает АБС+ЕБД, окраску "металлик" (+10500 р для Матрешки, ЕМНИП), аудиосистему 2DIN с управлением на руле, 2 передние ПБ, две боковые и 2 шторки - короче, я уже писал выше базовую комплектацию.
Не говоря о том, что 1,4 у Сида на 4 л.с. мощнее 1,6 у Матрешки

Ниссан Нота вообще стоит от 430 тыщ, при том, что там уже идет кондей, сидения с подогревом, зеркала с подогревом, те же EBD и Brake Assist.

Даже от 420. С чахлым 1,4 88 л.с. (против 1,4 109 л.с.) и отсутствием кондея (его, впрочем, в базе и у Сида нет), аудио, боковых ПБ и шторок, борткомпа, и даже регулировки по высоте сиденья водителя и руля по вылету.
Ссылка.

Тойота Королла, та да, подороже. Стоит от 494 тыр. зато дальше, машины в легкую сравниваются в цене.

Не надо военных сказок про "сравниваются". Сравниваются они в одном-единственном случае: если на Сид мы навешаем допфарша на лишних 2-3 куе при равных изначальных комплектациях.

Между прочим, дизайн Киа - тоже не верх совершенства. Если Сид Вагон еще как-то смотрится, то хэтч - дешевый обмылок. По моему скромному мнению.

Ну, Аурис, мягко говоря, не лучше. Как и Матрешка с ее страшной мордой. ИМХО, в этом сегменте по внешнему дизайну внушают и зажигают только Астра и Цивик - но Сид лучше большинства остальной серой массы.