25-е, завтра!

[=FB=LOFT]

я лично вижу в постах камрада Tche сопереживание за дальнейшую судьбу симулятора и разработчиков, да и летать ему в сабже нравится, что накинулись то?
нормальное общение, форум...

Я бы хотел это видеть. Посмотрел его посты в ряд, с личной страницы. Это позволяет читать их как одну мысль. Заботы там нет. Его искренне бесит что кто-то смеет спорить с Ил2. Это читается насквозь. Я его понимаю, когда искренне что-то любишь то защищать это готов любой ценой, беда в том что подобная направленность застравляет кусать всех прохожих, на всякий случай. Он Олегу пытается помочь, но переживает что его не слышат, поэтому мне кажется через войну с нами хочет показать как сильно но любит линейку Ил2. Это кстати типично Лучше бы, во что нибудь полезное направил деятельность, сайт про БЗБ бы открыл, картинки все там собрал, статьи, пользу бы приносил. Свой концепт правильной игры бы написал, опубликовал, поспорил.

[Fruckt]

я лично вижу в постах камрада Tche сопереживание за дальнейшую судьбу симулятора и разработчиков, да и летать ему в сабже нравится, что накинулись то?
нормальное общение, форум...

Сопереживание?
У той части нашего сообщества что разочаровались отсутствием он-лайн войны по типу АДВ (им говорят "будет" - "нет мы сейчас хотим" а сами толком в режимах работы двигателя СПАДа не разобрались) , разочаровались сложностью настроек и непривычным интерфейсом - сопереживание давно сменилось ожиданием провала. И предвкушая будущий провал радостно продолжают отписывать во всех темах "Война в небе -1917". И главное что либо говорить бесполезно : патч готовится - ("почему нам не говорят что будет в патче?!!!") релиз игры на Западе только 8 июня - (" наверное у разработчиков проблемы с развитием проекта"), и т.д. и т.п.
То же самое и с БоБ будет, помяните мои слова. Сейчас отшлифуют мастерство в бездумном критиканстве на RoF и вуаля - Олег готовься...

[Kyzmich]

Народ,отрабатывайте посадку на ЖД состав.Уверяю вас крайне интересно.!!!
Чего парится с багами.Починят .Полетаем.Спешить вроде некуда??
Я почти сел,но поезд вьехал на мост.

[drossel]

Так ведь навозом кидаться поинтереснее будет, чем "полетом наслаждаться". Вымазав оппонента натурально ощущаешь себя д`Артаньяном, весь в чистом.

[swu]

=FB=LOFT ну может он немного резок и разочарован, думаю чтобы такое пресечь у других камрадов необходимо срочно выпустить патч, тем более 25-е прошло

[Tche]

Как и товарисч пишется слегка иначе, не знали?

Вы наполовину сами ответили на свой вопрос, а именно:"что заставило издателя поступить вышеуказанным образом".

Да вот нихрена, я просто попытался сделать худшее предположение. И похоже что-то угадал .
При этом я, не скрою, разочарован, как и проектом, так ситуацией в целом, по крайней мере как я ее сейчас вижу. Как понимаете дарить цветы у меня желания нет.

Его искренне бесит что кто-то смеет спорить с Ил2. Это читается насквозь.

Вот это вот - ошибка. Здесь нет спора ни в каком виде. Более того, изначально я весьма интересовался вашим проектом. Ситуация изменилась с выбором вами модели распространения - практически полностью онлайновые проекты мне не очень интересны. Скепсис возрос с релизом, ну а после покупки...

[basurman]

Как и товарисч пишется слегка иначе, не знали?
...

Так это, я же

...не спец по русскому языку...

[swu]

Tche не лезьте в перепалку, судя по Вашему стажу на этом форуме, Вы должны осознавать что все равно никто ничего никому не докажет.
отложите на время этот симулятор, погоняйте акулу от ЕД, а там все может и наладится

[MUTbKA]

отложите на время этот симулятор, погоняйте акулу от ЕД, а там все может и наладится

Толку-то - Акула такая же по идеологии геймплея, разве что глюков поменьше...

[v0i]

Толку-то - Акула такая же по идеологии геймплея, разве что глюков поменьше...

А какая идеология геймплея в МСФС? Сим на то он и сим, что бы симулировать какую-либо сущность. А если это симуляция, а не стрелялка в шкуре этой сущности, то в первую очередь силы разрабов идут на максимальное сходство модели с этой сущностью. А уж приключения для этой сущности выдумывают в последнюю очередь В стрелялках все наоборот

В принципе, под это определение можно подвести любую игру обоих жанров. Эдакий ползунок, где с одного краю стоит идеальный сим, а с другого - идеальный шутер, с учетом современных технологий и состояния рынка.

[MUTbKA]

А какая идеология геймплея в МСФС? Сим на то он и сим, что бы симулировать какую-либо сущность.

В МСФС не только крафты. Там есть аэропорты, навигация, реальная погода, воздушные маршруты и даже онлайн с живыми диспетчерами в разных зонах. Все это вполне адекватно описывает ситуацию в гражданской авиации. Тем, кому вообще все это нравится - МСФС вполне годится.

А если это симуляция, а не стрелялка в шкуре этой сущности, то в первую очередь силы разрабов идут на максимальное сходство модели с этой сущностью. А уж приключения для этой сущности выдумывают в последнюю очередь

Вот это-то и глупо, потому что в нормальном боевом симуляторе должно быть 2 фазы - 1) освоение качественно смоделированного крафта 2) боевое применение крафта (в онлайне).

Обе фазы важны, нельзя игнорировать одну из них в ущерб другой. Ил-2 оказался так успешен и долгоживущь в том числе и потому, что в нем эти 2 фазы были сбалансированы (конечно, с громадной помощью сторонних разработчиков, создавших разнообразные онлайн-войны).

А DCS и RoF отличаются детальной проработкой фазы (1), и фактически полным отсутствием фазы (2). Крафт освоен, а применить его негде - так, пострелял пару раз по тупо продвигающимся танчикам, и забил...

[v0i]

Обе фазы важны, нельзя игнорировать одну из них в ущерб другой.

Ты не допонял. В любой игре обоих жанров, будет присутствовать обе фазы. Ползунок показывает лишь к чему стремятся разрабы. RoF, игра где много недоработок, речь не об этом. Но мне нравится то, что ползунок глубоко на стороне симов, а игровую составляющую разрабы делают

ЗЫ: В последнюю очередь

[=FB=LOFT]

ЗЫ: В последнюю очередь

[Tche]

Tche не лезьте в перепалку, судя по Вашему стажу на этом форуме, Вы должны осознавать что все равно никто ничего никому не докажет.

Возможно вы правы, просто мне конечно хотелось узнать несколько больше о ситуации с издателем, т.к. именно от этого, а не от обещаний зависит дальнейшее развитие событий. Видимо это довольно болезненная для разработчиков на настоящий момент тема.

[Wad]

Tche, а что именно вас не устраивает больше всего в позиции издателя?

[Tche]

Tche, а что именно вас не устраивает больше всего в позиции издателя?

Не не устраивает ,а смущает и заставляет предполагать всякое. Но я выше все изложил, а повторяться не вижу смысла, это все таки мои предположения, а не распространение слухов.

Тебе повезло, ты видишь больше чем я. Потому что мне видеть больше мешает твоя масштабная тень. Я знаю многих кто имеет полное право обидится за предложение заглянуть в зеркало. Ты к ним не относишся, тебе стоит сделать это, возможно этот шаг что-то поменяет в твоей жизни, в моей, когда-то поменял. После того как ты совершишь открытие я отвечу на все вопросы которые ты мне задаешь, и про издателя, и про разработчиков, и про деньги. Иди и сделай что-нибудь, и сделай это молча, рассуждения и беседы не твой конек.

P.S. Это не является приглашением к беседе. Беседовать с тобой мы продолжим после того как ты создашь что-нибудь. И я надеюсь что та всеобъемлющая ненависть которую ты так ярко выражаешь поможет тебе создать что-то лучшее чем вышло у нас.

Убедительная просьба не говорить что мне делать, а я не буду говорить что делать и куда идти вам.

Что характерно - 3 страницы текста, обвинения в ненависти и фанатизме, но никаких ответов.
На самом деле я честно говоря уже не вижу особого смысла продолжать, все равно дальше будет скорее всего флуд один, так что откланиваюсь. Надеюсь что где-нить к августу у меня будет повод пересмотреть отношение к проекту.

[Wad]

Что характерно - 3 страницы текста, обвинения в ненависти и фанатизме, но никаких ответов.

Дело в том, что к РОФ в настоящий момент, насколько я вижу, есть две основные претензии: недоработки самой программы и отсутствие онлайна. На это разработчики говорят: сделаем. Это значительно позитивнее чем УНВП или БЖСЭ и вызывает не тревогу, а приятное чувство уверенности в завтрашнем дне. Остается только проверить, расходятся ли у разработчиков слова с делом или нет, а сейчас - все наезды на них это просто болтовня пустая. Посмотрим, что будет в августе.

[=FB=LOFT]

Да нипричем тут издатель. НД конечно срать хотел на всех но никакой злой воли в этом нет. Просто мы очень молодые и единственный способ для нас выжить это что-то выпускать. Если бы проект не вышел так он бы наверное не вышел никак. Кто когда нибудь писал сложный софт меня поймет, это огромная работа. Группа энтузиастов 3 года назад решила написать свой проект, потому что ей не во что было играть. Потому что на тот момент она не видела никакой альтернативы, потому что она не представляла насколько это сложно, потому, что решила. Никто не верил в то что это возможно, вот так взять и написать. Никто в общем то и не скрывал что не верил. Немного верил Гена, но скорее из-за авантюрного склада характера и просто потому что он добрый, и много кому помогает, просто-так. Но у нас была мечта, не стоит недооценивать эту силу, она способна делать невозможное. Через некоторое время верить перестал и Гена. Деньги кончились, и мы очень долго делали свою работу без средств. самое тяжелое в этом было даже не то что семьи спрашивали какого черта мы 7ой месяц не приносим домой ни кипейки, и не то что рушилась самооценка, иногда и правда казалось что мы идиоты, что нужно перестать страдать ерундой и пойти нормально работать, знакомые покупали вторую машину а мы занимали денег на бич пакеты , самое страшное было в том что нам казалось что мы ошиблись, и все в мире действительно состоит из трендов. Но тем не менее мы каждый день работали, постепенно мы сами поверили что сможем это сделать. И нашлись инвесторы которые решили дать нам шанс. Но как вы понимаете в бизнесе рулит математика. У нас было конкретное время на завершение работы. Мудрые люди советовали нам меньше времени уделять графике и физике а больше "обвесу". Конечно они были правы. НО. Мы прекрасно понимали что если мы не уделим этим элементам должного внимания то выдйет пусть и более целостная но не слишком глубокая вещь. Такие и без нас появляются на прилавках. И конечно мы сделали совершенно не правильный выбор с точки зрения рынка и продаж и еще кучи всякой разной херни. НО. Мы сделали то что хотели сделать. Раз уж мы рисковали все это время то почему не рискнуть еще раз. Мы сосредоточились на создании платформы, сделав при этом игру второстипенной. Рассуждения были простыми. Если платформа удастся то мы будем ее развивать, если же подобные проекты никому не нужны то все это логично загнется и тогда мы спокойно будем делать коммерческие проекты, а когда тоска по мечте будет невыносимой мы ее заткнем выводами о том что делать нужно то что востребованно а не всякую фигню. Все крутили пальцем у виска и пророчили нам близкий конец каждую неделю нашего существования, не сегодня так завтра у нас кончатся деньги, разойдутся люди, никто ничего не купит, предлагали образумится.
Так что мы и сами все знаем и понимаем. На столе лежат концепты более игровых проектов нежели РОФ. НО. У нас был шанс.

Не нужно все валить на издателя, никаких денег от НД мы не получали, с каждой проданной копии в России мы зарабатываем 3 доллара (за разглашение этой информации мне скорее всего дадут люлей).

Ругайте наздоровье, но только за дело. Нам конечно как и всем не приятно что нас ругают, но честно говоря побарабану. Мы делали то что хотели, правда не так как хотели, а так как могли. И мы получили массу удовольствия от самого процесса, и я знаю что есть люди которым понравилось то что получилось, а значит мы еще делали это и не зря. И плевать мне на правила. Теперь у нас есть платформа, а сделать из нее интересную игру мы сумеем, потому что есть у меня еще одна мечта.

(не хотел я все это писать, потому что оценивать нас нужно по результату а не по трудностям, их у всех сейчас навалом, но я жутко ненавижу когда меня жалеют, я счастливый человек потому что занимаюсь в жизни любимым делом, я ХОЖУ НА РАБОТУ С УДОВОЛЬСТВИЕМ и могу себе позволить пол дня спорить о том как именно был устроен тот или иной прибор, как должны или не должны вести себя боты, как будет выглядеть тот или иной эффект, мне завидовать должны а не жалеть)

[Wad]

Мы сосредоточились на создании платформы, сделав при этом игру второстипенной.

Платформа однозначно удалась! Надеюсь, что все остальное со временем тоже появится. А негатив, который прет со всех сторон - совершенно обычное дело для всего нового, взять, например... Windows. Как только выходит новый релиз, так только ленивый не пнет, тут и традиционная фраза "сырой и недоработанный продукт", и "поставил на комп и сразу снес, такой отстой - смотреть не могу" и т.д. А пройдет пару-тройку лет, смотришь, и абсолютно те же самые люди с пеной у рта доказывают, что это самая лучшая версия всех времен и народов. Начиная с 3.11 и до наших дней - все одно и то же. Философия толпы, что делать...

[AleX_63]

....И конечно мы сделали совершенно не правильный выбор с точки зрения рынка и продаж и еще кучи всякой разной херни.
....И по### мне на правила.

Вообще то подобные слова легко заменяются на более читаемые, например "дрянь", "фигня", "пофиг" и, на худой конец, "насрать".
При желании, само собой...

[Tche]

Мы сосредоточились на создании платформы, сделав при этом игру второстипенной.

Ну тогда становится немного яснее, НД настаивали что ли по принципу сейчас или никогда?

с каждой проданной копии в России мы зарабатываем

Уберите это, никто здесь не считает что вы мега дельцы обогатившиеся на обмане доверчивых вирпилов. Нахрен лишние проблемы.

[=FB=LOFT]

Ну тогда становится немного яснее, НД настаивали что ли по принципу сейчас или никогда?

НД не при чем. Мы делали проект на заемные средства а не на средства издателя. Все Российские издатели в финансировании нам отказали. Проект вышел потому что закончилось время на его разработку, с 15 Апреля 2006 года по 15 Апреля 2009 года (точка).

[Wad]

Проект вышел потому что закончилось время на его разработку, с 15 Апреля 2006 года по 15 Апреля 2009 года (точка).

Это было абсолютно правильное решение выпускать проект в намеченный срок и большая заслуга и удача разработчиков в том, что удалось сделать к этому моменту.

[DustyFox]

НД не при чем. Мы делали проект на заемные средства а не на средства издателя. Все Российские издатели в финансировании нам отказали. Проект вышел потому что закончилось время на его разработку, с 15 Апреля 2006 года по 15 Апреля 2009 года (точка).

Все парни! Снимаю свои наезды и извиняюсь за них. В предложенных обстоятельствах вы сделали то, что сделали(надеюсь все, что смогли). Подожду патчей и к июлю-августу, наверное, сформирую для себя мнение об игре.

[Tche]

НД не при чем. Мы делали проект на заемные средства а не на средства издателя.

Логично предположить что и для развития платформы далее, до общепринятого (не знаю как правильнее сказать) уровня так же требуются средства. И соответственно инвестор или издатель готовый их предоставить. Как я понимаю это и есть основной камень преткновения?