Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Pilot]

Строй ПД, Типчак и стратегические Тушки

[Mustang]

А она на учениях не применяется?

Я не в курсе, почему и спросил-)

[МИХАЛЫЧ]

Сотрудники центра операций особого риска «Лидер» МЧС России произвели уничтожение фрагментов штурмовика Су-25 ВВС Грузии, сбитого в период проведения боевых действий в Южной Осетии над населенных пунктом Джава. Самолет рухнул у поселка Итрапис в русло реки, непосредственно рядом с автомагистралью Владикавказ - Цхинвал»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._1266946.shtml

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2206.

Место падения обозначена на карте. Ясно, чтоэто не Су-25 Теребунского - там совсем другая местность
Значит, или Кобылаша,или Едаменко, или грузинский.
Может ктото определить на карте место падения штурмовиков (и Су-24 впрочем)? Вроде как подходит под Су-25 Кобылаша.

[МИХАЛЫЧ]

http://www.vko.ru/DesktopModules/Art...ersion=Staging
любопытно конечно... но многое вызывает ну очень большие сомнения!
Про Спайдеры ни слова,зато С-125 - реальный противник.
Л-39 нет,а Л-29 упомянуты.
Ту-22 сделали более 70 вылетов
в частности, все утраченные в ходе конфликта Су-25 поражены ЗРК «Оса-АКМ» - это уж точно не так! ПЗРК рулил,увы...
Про дружественный огонь - ни слова.
Су-34 летают во всю....
Впрочем, 2 Су-34 и 1 Су-30 говорят летали:
http://forums.airforce.ru/showthread...t=Helix&page=3

[Fox]

Ту-22 сделали более 70

Ну хоть какое то число вылетов известно стало. Хоть порядок.

[ERider]

Ну хоть какое то число вылетов известно стало. Хоть порядок.

Только не известно - это число реальное,
или его журналист сам придумал.

[Fox]

Только не известно - это число реальное,
или его журналист сам придумал.

Эт то кончено да.

[Chizh]

Ту-22 сделали более 70 вылетов

Не совсем понятно.
Сначала он говорит про 50 самолето-вылетов, потом про 70.

[Fox]

Не совсем понятно.
Сначала он говорит про 50 самолето-вылетов, потом про 70.

Примем среднюю величину в 60 вылетов

[МИХАЛЫЧ]

Ну хоть какое то число вылетов известно стало. Хоть порядок.

Угу.. А я вот читал всего о трех групповых вылетах - одном ночном, когда сбит Ту-22 и 2 дневных, в Кодори. во всех случаях количество Ту-22 примерно одинаковое, значит 15-20 вылетов.
Кстати, я нанес на карту места падения наших машин. Все сходится.
Только с последним Су-24 неясно, из фильма этого грека не помешь, где точно нашли обломки, ясно что не под Цхинвалом, а северо-западнее.
Кстати, есть новые фотки Су-25 , взорванного МЧС и Су-24

[Chizh]

Кстати, есть новые фотки Су-25 , взорванного МЧС и Су-24

Где посмотреть можно?

[МИХАЛЫЧ]

Где посмотреть можно?

Здесь

Это у поселка Итрапис. Скорее всего Едаменко,но есть еще версия...
Я сбиваю текст, анализирую ВСЕ сообщенияиз сети, по датам - если внимательно пошерстить инет, разложить по хронологии, и прибавить здравый смысл - интересная штука получается! Надо только фильтровать пропаганду и думать!

[МИХАЛЫЧ]

Вот еще один оттуда и Су-24 под Дзевера:

[Chatskiy]

Здесь
Это у поселка Итрапис.

Фотографии сделанные МЧС (первая, вторая и четвёртая в вашем посте) были в большем разрешении здесь:
http://www.mchs-yug.ru/content/view/1083/48/
(пока ссылка почему-то не работает)
вот если кому надо:

[orthodox]

И какая штука получается? Интересно

[Chizh]

Спасибо за фотографии.

[МИХАЛЫЧ]

Уважаемые, кто может подсказать по нашим поврежденным штурмовикам? Я тут собираю данные - откровеный хаос с информацией
Пишут кто во что горазд...
Самое понятное с последним - 461-й шап(Краснодар) "№46 красный" (цепные псы) самолет 7-й серии?? , по метаданным снимков ( еще с пеной) -13.35.1108. Олег Молостов.
А вот первые 2?
...Вторым поврежденным в этот день (имеется в виду 8 августа) «Грачем» был Су-25СМ (??) капитана Ивана Нечаева из 368-го ОШАП (в/ч 11580, Буденновск.)
"Вань, сколько ракет по тебе было выпущено?" – спрашиваем мы у него.
"Ну, пять. Попадание было в хвостовую часть. Были повреждены оба двигателя, - рассказывает Иван. – Я не знаю, как летал. Как я говорю: спасибо советским сталеварам".
Его фото было множество. скорее всего его подбили над селом Ередви (Эред) Какой у него номер? Это СМ?

А вот Су-25? №08, имеется фото 2 с несколькими пулевыми пробоинами вернулся на базу на одном двигателе. Скорее всего над Гори
Кто пилот? Это СМ или БМ?

Сейчас подумал еще раз - самолет с ДВУМЯ поврежденными двигателями, стоящий в пене, снятый по мета данным в 13.35 11.08.08г это чей? Молостова или Нечаева? А самолет с ОДНИМ поврежденным двигателем чей?
борт №46 из 461 ОШАП не мог быть поврежден 08.08.08, они тогда еще в бой не вступили. Можит, просто метаданные сбиты? Но уж очень совподает все - между 13-14 часами самолет сбит был над Земо-Никози, вроде как все правильно...

[МИХАЛЫЧ]

http://ru.youtube.com/watch?v=aO97mbKrpdQ
Атака аэродрома Марнеули парой Су-25, 8 августа, 17:00
и комменты, очень нлицеприятные для пилотов:
Все его заходы больше похожи на хреновый вираж (на него даже стингер не нужен, хватило бы одной шилки), а пикирование не тянет даже на 10 градусов, что для НРС просто катастрофа, ну и из пушки тоже фиг попадешь.
Малые углы пикирования при и стреьбе из пушки и пуске НАР приводят к уменьшению времени на прицеливание, даже без тех кувырканий на БК какие он там демонстрировал, к низкому выводу и увеличению вероятности попадания в осколки от собственного боеприпаса, уменьшению расхода боеприпаса в одном заходе и соответственно уменьшению вероятности поражения цели, а так же к росту количества заходов до совершенно непотребной величины.
Маневр должен строиться от опорного ориентира или от цели, сперегрузкой 4.5 едениц по типу восходящей части косой петли, ввод с креном 120, марку под цель потом прикрылся креном зафиксировал угол пикированя 20 а лучше 25 градусов, подтянул марку на цель и начал разружать все четыре блока на высоте метров 700 дальность начала стрельбы 1650 м. затем вывод на 200м с тангажом 20 и сразу противозенитный полупереворотом на 50 метров.
Если все это сделать парой по стоянке самолетов и штоб у каждого по 4 Б-8, то от стоянки фиг бы чего осталось.
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63...vojne-200.html

[LbS_Tanzor]

http://ru.youtube.com/watch?v=aO97mbKrpdQ
Атака аэродрома Марнеули парой Су-25, 8 августа, 17:00
и комменты, очень нлицеприятные для пилотов:
Все его заходы больше похожи на хреновый вираж (на него даже стингер не нужен, хватило бы одной шилки), а пикирование не тянет даже на 10 градусов, что для НРС просто катастрофа, ну и из пушки тоже фиг попадешь.
Малые углы пикирования при и стреьбе из пушки и пуске НАР приводят к уменьшению времени на прицеливание, даже без тех кувырканий на БК какие он там демонстрировал, к низкому выводу и увеличению вероятности попадания в осколки от собственного боеприпаса, уменьшению расхода боеприпаса в одном заходе и соответственно уменьшению вероятности поражения цели, а так же к росту количества заходов до совершенно непотребной величины.
Маневр должен строиться от опорного ориентира или от цели, сперегрузкой 4.5 едениц по типу восходящей части косой петли, ввод с креном 120, марку под цель потом прикрылся креном зафиксировал угол пикированя 20 а лучше 25 градусов, подтянул марку на цель и начал разружать все четыре блока на высоте метров 700 дальность начала стрельбы 1650 м. затем вывод на 200м с тангажом 20 и сразу противозенитный полупереворотом на 50 метров.
Если все это сделать парой по стоянке самолетов и штоб у каждого по 4 Б-8, то от стоянки фиг бы чего осталось.
http://forums.airbase.ru/2008/08/t63...vojne-200.html

Ну я с уважением отношусь к мнению "спецов" но комментировать по такой записи... хоть бы из кабины была плёнка... И хорошо бы мнение лётчика заслушать.
Вообще камменты в стиле"да вот полные ламеры вот как надо..." странно слушать. Во первых трудно ожидать высокого профессионализма от пилотов ВВС находившихся ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ (!!!!) в полной ЖОПЕ в смысле боевой подготовки... Пятнадцать лет это блин срок!!! Чёж кричать то? Всё закономерно.
А во-вторых - если "спецы" с форума так всё клёво знают как нужно делать - чегож они на форуме строчат критику а не в кабинах этих самых штурмовиков показывают своё мастерство? Или может это критика от инструктора учебного центра?
-----
Ничего личного... просто грустно не то что пилот штурмовика на плёнке чего-то там не то делает, а то что "спецы-комментаторы" которые явно лучше подготовлены находятся дома за клавиатурой а не за штурвалом...

[Дмитрий]

-----
Ничего личного... просто грустно не то что пилот штурмовика на плёнке чего-то там не то делает, а то что "спецы-комментаторы" которые явно лучше подготовлены находятся дома за клавиатурой а не за штурвалом...

А у нас кто-то когда-то ценил полученный боевой опыт и носителей этого опыта? У нас же нет не заменимых. Что-то подчиненному не нравится, ну и вали отсюда. Это не только в армии, но и на гражданке. Тут вам не Израиль. Извините.
Теперь по теме. Две статьи по конфликту вышли в "Авиации и Время" №5 и №6 за 2008. Если надо выложу.

[Chatskiy]

Теперь по теме. Две статьи по конфликту вышли в "Авиации и Время" №5 и №6 за 2008. Если надо выложу.

Выложите, если не трудно.

[Chizh]

...Ничего личного... просто грустно не то что пилот штурмовика на плёнке чего-то там не то делает, а то что "спецы-комментаторы" которые явно лучше подготовлены находятся дома за клавиатурой а не за штурвалом...

Эти "комментаторы" - старые летчики, родом из СССР.
Читать их безусловно интересно, но соглашаться или нет, каждый решает сам. ИМХО, все относительно субъективно.

Добавлено через 1 минуту

Теперь по теме. Две статьи по конфликту вышли в "Авиации и Время" №5 и №6 за 2008. Если надо выложу.

Конечно надо.

[LbS_Tanzor]

А у нас кто-то когда-то ценил полученный боевой опыт и носителей этого опыта? У нас же нет не заменимых. Что-то подчиненному не нравится, ну и вали отсюда. Это не только в армии, но и на гражданке. Тут вам не Израиль. Извините.

Дмитрий, вы очевидно представитель многочисленного племени любителей поорать "да это же совок, в совке ничего никогда..."??? Не пишите ерунду - при чём тут Израиль, что за фигня нащёт "у нас никогда не ценили..."???

Теперь по теме. Две статьи по конфликту вышли в "Авиации и Время" №5 и №6 за 2008. Если надо выложу.

Вряд ли это кому-нибудь нужно ё. Первая статья - скороспелый креатив Жирохова "по мотивам сообщений прессы" - ничего там нет интересного. Вторая "статья грузинского журналиста" интересна только сообщением о том, что грузинские штурмовики сделали ТОЛЬКО ОДИН вылет ( и то из за проблем с матчастью до цели долетели 4 из 6 грача) и после этого были предусмотрительно спрятаны на земле.
Впрочем меня лично очень порадовала акцентированная радость автора по поводу того что "грузинские ВВС не потеряли В ВОЗДУХЕ НИ ОДНОГО ЛА!!!" В то время как русские умудрились потерять "около 10 самолётов". Впечатляет логика гордости: грузины сделали всего один вылет, после чего прятались на земле и гордятся что не потеряли в воздухе никого! Ещё бы ё!!! Трудно поетрять в воздухе то, что в воздух е поднимается! А эти русские, которые сделали хз сколько вылетов под огонь - ухитрились кого-то потерять...ну ламеры...

Эти "комментаторы" - старые летчики, родом из СССР.
Читать их безусловно интересно, но соглашаться или нет, каждый решает сам. ИМХО, все относительно субъективно.

Да я посмотрел тамошнюю ветку - готов взять свой постинг назад.

[Chizh]

Вряд ли это кому-нибудь нужно ё.

Не надо говорить за всех. Лично мне это интересно.

Впрочем меня лично очень порадовала акцентированная радость автора по поводу того что "грузинские ВВС не потеряли В ВОЗДУХЕ НИ ОДНОГО ЛА!!!" В то время как русские умудрились потерять "около 10 самолётов". Впечатляет логика гордости: грузины сделали всего один вылет, после чего прятались на земле и гордятся что не потеряли в воздухе никого! Ещё бы ё!!! Трудно поетрять в воздухе то, что в воздух е поднимается! А эти русские, которые сделали хз сколько вылетов под огонь - ухитрились кого-то потерять...ну ламеры...

Все было бы именно так, как ты пишешь, если бы стражались две равноценные армии. Но в данном случае, если грузины действительно не потеряли самолетов, это может быть их поводом для гордости и укором нашей ПВО.

[Chatskiy]

Все было бы именно так, как ты пишешь, если бы стражались две равноценные армии. Но в данном случае, если грузины действительно не потеряли самолетов, это может быть их поводом для гордости и укором нашей ПВО.

я всё же не совсем понимаю, как ПВО может бороться с тем, что в воздух не поднимается?