Почему такое.... случается

[SMERSH]

Ну не знаю, меня Камы в сети перекручивают как влево так и вправо. Причём заметил что влево это у них быстрее получается. Но это вопрос криворукости, настройки джойстика, кривых....так что вполне может быть.

Основная проблема с Камом, когда воюешь против него на Др1 это подобрать определенную скорость ввода в вираж и координированно в этот вираж войти. В этом отношении Кама ошибок не прощает. Если маневрирование начинается на высокой скорости и верблюдовод шарит, он переведет вираж на косые петли, на которых верблюд, за счет двигла имеет преимущество, т.е как максимум ты перейдешь к обороне и будешь болтаться ниже. Если заманить верблюд на нисходящую спираль, в которой Др1 существенно лучше себя чувствует, то в процессе спирали (на которой он тебя не достанет) ты плавно начинаешь переходить в вираж, на этапе перехода в вираж у Камы преимущество и он начинает тебя доруливать, это очень важный момент для тебя, надо просто выдерживать угловую скорость разворота, дальше при падении скорости Камы угловая скорость его разворота падает (это его основной недостаток), полтора/два витка и ты уже его переруливаешь, главное в это время не форсировать вираж в желании дожать как можно быстрее, просадишь свою скорость и ситуация немного выровняется, не критично конечно, но 3-4 витка нарежешь, прежде чем скорость упадет на столько, что верблюду станет совсем "не уютно" и он сам уже начнет выходить из фигуры. Главное помни, если тебе на вираже уже плохо, ему уже еще хуже, конечно, если ты все правильно сделал.
Есть две главные ошибки при горизонтальном маневрировании на Фоккере:
1. Некоординированный ввод - самолет может не только выйти из фигуры, но и продолжать выполнять фигуру "раком", с падением скорости и без необходимой угловой скорости разворота (тебя переруливают и убивают)
2. Перетягивание ручки - вместе с падением воздушной скорости быстро падает и угловая скорость разворота, тебе надо больше давать педаль, самолет опять становится в фигуре "раком" (тебя переруливают и убивают)

В общем, только методом постоянного поиска, ты сможешь подобрать комфортный для тебя и не выгодный для противника свой скоростной режим виража.

Если совсем все плохо и вот он уже на шести, переходи на стал. Как бы это казалось не удобно на Фоккере и опасно (большие расходы рулей, неожиданные срывы) сталит он лучше, быстрее перекладывается и в случае своевременно замеченного срыва в штопор, сразу выводится. Кемел на таких скоростях намного опаснее и если уж он сорвался, то это бОльшая потеря высоты на вывод чем у Фоккера.

Ну, где то так

Использование штопора как элемента перекладок из крена в крен, или срыва атаки это вообще отдельная песня, но для меня еще не освоенная...

---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:00 ----------

Кстати, для того, чтобы оттачивать технику виража на Др1 нужны очень "злые" и "голодные" Кэмэлы, чего как раз на Кокосе в достатке. Вот только еще бы не такие меткие Тока начнешь одного "разводить", приходят еще два и усе, что "нажито непосильным трудом" (с) быстренько отбирают, или еще хлеще, влупит ворошиловский стрелок метров с пятисот "пристрелочную" очередь, а тебе уже и не надо больше

[Jax_on]

WOW!!! вот это инструкция! Спасибо!

[harinalex]

надо теперь искать место над монитором , где этот плакат вывесить

[KAPEH]

Ну, это да...это вот, что называется, просветительская работа...СПАСИБ!!!

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:10 ----------

Тока начнешь одного "разводить", приходят еще два и усе, что "нажито непосильным трудом" (с) быстренько отбирают, или еще хлеще, влупит ворошиловский стрелок метров с пятисот "пристрелочную" очередь, а тебе уже и не надо больше

Это раздражает больше всего...смертоносные лазерганы, поливающие с 200-300 метров и стайность Камов

[KAPEH]

надо теперь искать место над монитором , где этот плакат вывесить

Возьмёте картину?

[harinalex]

Возьмёте картину?

дык , я же не говорю рамку искать .

А чего-то подобного компарю Ил-2 , интересно , никто не делал ?
Интересно бы еще выглядело в виде картинок для тупых вроде меня - с парами соперников в наглядном виде

[SMERSH]

Возьмёте картину?

Ну это ты конечно наспех сворганил , а вензеля хде?!

[KAPEH]

Ну, я типа на работе...не до вензелей...как бы мне вензелей мачальство не наставляло в расчетный лист вместо з/п ...Хотя и так можно на стену вешать...или на рабочий стол...давай следуещее "Откровение от SMARESH"!!! Я рамочек уже накачал!!!

[SAS[Kiev_UA]]

А чего-то подобного компарю Ил-2 , интересно , никто не делал ?

на самом деле все данные для этого есть - в описании самолётов в игре стоят данные именно из игры.
можно прям в эксель их забить и графики сделать

[SMERSH]

Ну, я типа на работе...не до вензелей...как бы мне вензелей мачальство не наставляло в расчетный лист вместо з/п ...Хотя и так можно на стену вешать...или на рабочий стол...давай следуещее "Откровение от SMARESH"!!! Я рамочек уже накачал!!!

Так я типа тоже на работе... Сворачивать постоянно форум при общении с подчиненными Надо переходить на коммуникатор
Добавлю пару советов по стрельбе, насколько ценных решай сам:
- привыкай стрелять при сведении на 500 метров (в упор все равно, на вираже легче "добрасывать", на догоне самое оно);
- открывать огонь на вираже надо до того как вынес нос в упрежденную точку (самый противный навык из Ил-2). При таком методе ведения огня самолет противника два раза проходит через очередь, а при определенном навыке можно даже приноровится задерживать очередь на цели по замеченным попаданиям. Даже 1 секунда сосредоточенного огня на ЛЮБОМ месте Камы - гарантированное поражение;
- если первая очередь прошлась по какому то полукрылу и ты видишь повреждения там (левое полукрыло/правое полукрыло) старайся дальше класть туда же - это намного лучше, чем "посыпать" его всего, ты ж его не солишь
- кама лучше загорается при обстреле сзади снизу и спереди сверху (Фоккер лобовую держит лучше, но тоже горит сапака);
- чтобы хорошо стрелять, надо просто много стрелять "по делу".

и про особенность виражей правого/левого на Др1:

- вводим педалями и ручкой, но не наоборот;
- правый вираж самолет хочет делать сам, поэтому мы его за это жмем за руку (пилотируем РУСом), а ногой "бъем" когда "разгуляется" (даем педаль против виража чтоб не зарывался);
- левый вираж самолет делать не хочет, поэтому мы его за это "бъем" ногой (скорость разворота зависит от утопленной тапочки) и "учим" ходить влево рукой (помогаем добирая РУС) но не наоборот.

[v0i]

Подобные советы, думаю, надо вынести в отдельную тему и прилепить ее. Т.е. что-то вроде фака. Модераторы, ау!

[SAS[Kiev_UA]]

не соглашусь только со сведениям на 500
сам так долго летал
потом по совету Шмеля (которому вроде бы посоветовал Вольф) начал ставить минимальное (50 по-моему) - и при стрельбе в упор противник стал чаще вспыхивать-взрываться
кстати при сведении 50 всё равно можно нормально бить издаля вдогон или на схождении (вот такой вот парадокс)

[SMERSH]

не соглашусь только со сведениям на 500
сам так долго летал
потом по совету Шмеля (которому вроде бы посоветовал Вольф) начал ставить минимальное (50 по-моему) - и при стрельбе в упор противник стал чаще вспыхивать-взрываться
кстати при сведении 50 всё равно можно нормально бить издаля вдогон или на схождении (вот такой вот парадокс)

Написал же "решай сам" Просто, так как сейчас для меня лично самый опасный и интересный противник - Sopwith Camel, в который чаще всего удается пострелять на вираже, то и сведение соответственно самое удобное из этих соображений. Для другой тактики надо использовать и другое сведение.

[Rocket man]

А есть с чем сравнить? Есть опыт педалирования и так и сяк, или это умозрительное заключение?

В том-то и дело, что сравнить не с чем. Хотя я хорошо себе могу представить, КАК летается с использованием педалей. Наверняка хорошо.
Я к тому, что управлять Дыром более-менее прилично можно БЕЗ педалей -тем же твистом. Так что, скорее, это и умозрительное, и практическое заключение.

З.Ы. А наблюдения и советы толковые. Спасибо

[=FB=LOFT]

Сведение по горизонтали при расстоянии между стволами измеряемом в сантиметрах дает очень малозаметные изменения. Это уже скорее эстетство охотника, вроде "любимого" ружъя и накладки на приклад Т.е. оно дает приемущество но только если стрелок и так знал как добыть...

Кстати нами было сделано так же сведение по вертикали но его отключили, так как побоялись еще больше всех запутать. Возможно когда нибудь включим.

[SMERSH]

Сведение по горизонтали при расстоянии между стволами измеряемом в сантиметрах дает очень малозаметные изменения. Это уже скорее эстетство охотника, вроде "любимого" ружъя и накладки на приклад Т.е. оно дает приемущество но только если стрелок и так знал как добыть...

Кстати нами было сделано так же сведение по вертикали но его отключили, так как побоялись еще больше всех запутать. Возможно когда нибудь включим.

Хм... вот это тонкое издевательство Мы тут копья ломаем (лично я считал в сведении главным критерием дальность по вертикали), а они там взяли и все отключили Немедленно включить.
Кстати паралельно вопрос, баллистика пули насколько справедливая? Учитывается, что при крене угол возвышения ствола влияет на боковой относ пули, а сама пуля падает ближе? Или как в Ил2 сила земного притяжения привязана к строительной оси самолета?

[An.Petrovich]

Кстати паралельно вопрос, баллистика пули насколько справедливая? Учитывается, что при крене угол возвышения ствола влияет на боковой относ пули, а сама пуля падает ближе? Или как в Ил2 сила земного притяжения привязана к строительной оси самолета?

Андрюха, вопрос ниасилил...
А можно разжевать - как это: "сила земного притяжения привязана к строительной оси самолета"?

[SMERSH]

Андрюха, вопрос ниасилил...
А можно разжевать - как это: "сила земного притяжения привязана к строительной оси самолета"?

Это такая фигня, когда пули при любом крене самолета, даже в 90 градусов летят в перекрестие прицела, хотя их должно "относить" во внутреннюю сторону виража (из за начального угла возвышения стволов) и падать они должны ближе, с недолетом (из за того же угла, который теперь направляет ствол не вверх по, а в сторону, относительно земной СК). Например представь, что у тебя в руках автомат, ты прицелился в мишень на дальности в 500 метров, тут тебя вдруг заморозили , взяли за зад и повернули в бок под 90 градусов так чтобы мишень осталась на мушке, выстрелили. Пуля в цель попадет? Для чистоты эксперемента после выстрела тебя разморозили
В свое время ОМ был задан такой вопрос, о несоответствии стрельбы в Ил-2 при наличии крена законам баллистики, даже рисунки разрисовал, как должно было быть и как есть в игре (там рассеиваание меньше и трассеров больше, оч. хорошо видно) , меня типа проигнорировали

[KAPEH]

Вчерась полетал, заметил, что при исполнении левого на Дыре:
-если перед началом маневра влево дать РУС от себя, то Дыр входит в левый легче;
-если перед началом маневра откл. зажигание, то Дыр входит в левый легче.
Попробуйте, может мне показалось?

[SMERSH]

Вчерась полетал, заметил, что при исполнении левого на Дыре:
-если перед началом маневра влево дать РУС от себя, то Дыр входит в левый легче;

Это так, но теряется время на ввод в вираж, субъективно, Кама получает преимущество градусов на 15-20 разворота.

-если перед началом маневра откл. зажигание, то Дыр входит в левый легче.

Одновременно у тебя "проседает" тяга процентов на 50% - 100%, но реактивный момент уменьшается незначительно. Начинать интенсивный разворот с падения тяги против самолета с итак более тяговитым двиглом - сразу дать ему конкретную фору. А чем потом эту фору отбирать?

Попробуйте, может мне показалось?

Нет не показадлось, но смею заметить, что координированная работа рулями (это когда сначала педаль, потом ручка) и теоретически и практически лучше.

[KAPEH]

Всё это так...хреново получается у меня эта "координированная работа рулями"...вот и ищу как бы себе жисть облегчить ....слушай, а ролики у тебя есть с "грамотной" перекладкой слева/направо или наоборот?

[SMERSH]

Всё это так...хреново получается у меня эта "координированная работа рулями"...вот и ищу как бы себе жисть облегчить ....слушай, а ролики у тебя есть с "грамотной" перекладкой слева/направо или наоборот?

Ну, называть мои перекладки полностью "грамотными" это перебор, но то что имею покажу, вечерком (может даже сегодня), посмотрю че там у меня есть и наколупаю. Кстати с такой просьбой можно не только ко мне обратиться

[KAPEH]

ОК. Обращаюсь ко всем кто меня удивляет своей результативностью в онлайне, а именно, господа Vaal, Wolf-13, Teeth, Teal, мусье A.Pushkin, =KAG=igorka...извиняюсь если кого не упомянул...выкладывайте свои онлановые ролики... на Камах, N28, Д7, Др.1...главное выкладывайте!!!!

[ZSB]

Ага. Ведь только благодаря роликам появляется возможность посидеть в пока отсутствующих самолётах

[SMERSH]

У меня де-жа-вю? Меня опять, типа не поняли, или просто еще не созрели с ответом?

Оффтопик:

Скрытый текст:

Это такая фигня, когда пули при любом крене самолета, даже в 90 градусов летят в перекрестие прицела, хотя их должно "относить" во внутреннюю сторону виража (из за начального угла возвышения стволов) и падать они должны ближе, с недолетом (из за того же угла, который теперь направляет ствол не вверх по, а в сторону, относительно земной СК). Например представь, что у тебя в руках автомат, ты прицелился в мишень на дальности в 500 метров, тут тебя вдруг заморозили , взяли за зад и повернули в бок под 90 градусов так чтобы мишень осталась на мушке, выстрелили. Пуля в цель попадет? Для чистоты эксперемента после выстрела тебя разморозили
В свое время ОМ был задан такой вопрос, о несоответствии стрельбы в Ил-2 при наличии крена законам баллистики, даже рисунки разрисовал, как должно было быть и как есть в игре (там рассеиваание меньше и трассеров больше, оч. хорошо видно) , меня типа проигнорировали