Как жить?... или каковы шансы приобрести жилье в России?

[RP_SPB]

Собственно тема.
Имею желание купить квартиру в СПб, но, как говорится, не имею возможности.
Большинство предложений основано на "Если вы оплатите 15% сейчас...." - не очень греют душу. Ибо подсчитав эти 15% понимаешь, что помереть дешевле.
Ипотека, кредиты, долевое строительство и пр.
Насколько и где можно попасть (Естественно везде, но где с большей выгодой для себя)?
Жить где-то надо.... Снимать-дороговато, плюс переплата и куча других невыгодных условий, типа "мебель не выкидывать".
Спецы по жилью, кто в состоянии объяснить на пальцах и рассказать про это?

[Kaschey-75]

Приобретать жилье надо в Европе.

В Монсе, Бельгия (2 часа на поезде до Парижа, 30мин - до Брюсселя) 2х этажный дом стоит от 200.000 евро, при кредите в 5% на 25 лет.

а в Москве - 200.000 стоит уже однокомнатная халупа в каком-нибудь Кукуево, откуда выбираться надо еще 40км по пробкам, или 10км до метро ближайшего.

Чтоб думать о покупке этой халупы, надо даже при ипотеке (15% первый взнос, 12%годовых на 10 лет + страховки и пр) иметь доход от 5000баксов. Я вот, например, столько пока только мечтаю получать...да если и буду, за 4 отстойных стены не отдам. Пусть подавятся Лужков с семейством - уж лучше снимать приличную квартиру (правда, ее еще поискать надо)

[=LAF=ViGGeN]

Приобретать жилье надо в Европе.

В Монсе, Бельгия (2 часа на поезде до Парижа, 30мин - до Брюсселя) 2х этажный дом стоит от 200.000 евро, при кредите в 5% на 25 лет.

а в Москве - 200.000 стоит уже однокомнатная халупа в каком-нибудь Кукуево, откуда выбираться надо еще 40км по пробкам, или 10км до метро ближайшего.

Чтоб думать о покупке этой халупы, надо даже при ипотеке (15% первый взнос, 12%годовых на 10 лет + страховки и пр) иметь доход от 5000баксов. Я вот, например, столько пока только мечтаю получать...да если и буду, за 4 отстойных стены не отдам. Пусть подавятся Лужков с семейством - уж лучше снимать приличную квартиру (правда, ее еще поискать надо)

А как вывезти из страны 200 тыс евро?

[Edmund BlackAdder]

в чемодане..если у вас есть 200к, то остальное-технический вопрос

[=LAF=ViGGeN]

в чемодане..если у вас есть 200к, то остальное-технический вопрос

Я бы так не стал делать Лучше 200К в Москве чем небо в клеточку.
Квартира за 200К в Москве будет дорожать гораздо быстрее чем этот фанерный домик в Голландии, так что на фига он (домик) нужен?

[RP_SPB]

Из всего прочитанного можно сделать одын вывод:
Работать в мегаполисе жить в переферии.
Все круто, только жену видеть 2 раза в неделю (если не погоришь на билетах), и не спать ночи из-за соседа придурка в купе или отмененного рейса - отстойная перспектива.
Так шта....

Приму в дар 2хкомнатную квартиру. Слова благодарности обещаю сказать и излить на бумаге в 3х экзюлярах.

А если серьезно - то по съемным хатам ныкаться - то же не тема. Придет хозяин и скажет "досвидан". А таскаться с места на место и искать снова где снять поближе к работе - дело хлопотное.

Строить самому - это "чисто технический вопрос".
Осталось найти бабла на строительство. Или хотя бы на участок.
С другой стороны - жить в деревне в пригороде или области. Но на работу мотаться - тоска. На машине до метро, а там "пешком" - денег сожжешь немеряно. А работы в области мало и не та, которой хочется.

Сань, вот как у вас там в Киришах?

Кто-то, кто сумел дорваться разными путями до к-либо приличной должности - тот получает неплохие деньги. А, например, единственный сын у бедной мамы? Ждать пока помрут родители? Цинично, но действенно. Хотя еще не факт, что они не завещали жилье "Фонду защиты кого-то об чего-то".
А я жениться хочу! ВВ установку на детей дал! А куда я их всех затолкаю? В чулан однушки, за которую плачу в месяц 300 баксов? А жена не работает с дитем сидит, а я на 3х работах. Вот это жизнь, вот это кайф!
Грустно, Ептыть!

[=PUH=BOSS]

Из всего прочитанного можно сделать одын вывод:
Работать в мегаполисе жить в переферии.
Все круто, только жену видеть 2 раза в неделю (если не погоришь на билетах), и не спать ночи из-за соседа придурка в купе или отмененного рейса - отстойная перспектива.
Так шта....

Приму в дар 2хкомнатную квартиру. Слова благодарности обещаю сказать и излить на бумаге в 3х экзюлярах.

А если серьезно - то по съемным хатам ныкаться - то же не тема. Придет хозяин и скажет "досвидан". А таскаться с места на место и искать снова где снять поближе к работе - дело хлопотное.

Строить самому - это "чисто технический вопрос".
Осталось найти бабла на строительство. Или хотя бы на участок.
С другой стороны - жить в деревне в пригороде или области. Но на работу мотаться - тоска. На машине до метро, а там "пешком" - денег сожжешь немеряно. А работы в области мало и не та, которой хочется.

Сань, вот как у вас там в Киришах?

Кто-то, кто сумел дорваться разными путями до к-либо приличной должности - тот получает неплохие деньги. А, например, единственный сын у бедной мамы? Ждать пока помрут родители? Цинично, но действенно. Хотя еще не факт, что они не завещали жилье "Фонду защиты кого-то об чего-то".
А я жениться хочу! ВВ установку на детей дал! А куда я их всех затолкаю? В чулан однушки, за которую плачу в месяц 300 баксов? А жена не работает с дитем сидит, а я на 3х работах. Вот это жизнь, вот это кайф!
Грустно, Ептыть!

После армии- шофёром,работал на пароходе матористом, потом путейцем- дорос до 5 разряда, потом -опять шофёром, потом отучился на дифектоскописта-рентгенолога, потом- автослесарь, сейчас- нач.лаб. неразрушаешего контроля.......(всё устраевает меня)
Что в твоём понятии дорвался до денег и положения????
Иди учись- а потом докажи работодателю- что ты можеш......
Дай ему денег и всё тут- охренеть..........
Мне всего 14 лет понадобилось - что б всё решить..... для себя....

[kedik]

С другой стороны - жить в деревне в пригороде или области. Но на работу мотаться - тоска. На машине до метро, а там "пешком" - денег сожжешь немеряно. А работы в области мало и не та, которой хочется.

Ну в како-то смысле по этой причине я слинял из Питера совсем )))
Найти работу рядом с жильем проблематично... добираться на метро геморойно - так или иначе 1ч в день в одну сторону у меня уходило... где бы я не жил ))) ... Купил машину... но такой "умный" был не один я ))) - пробки... Снимал квартиру "в центре" жил около года рядом радом с Петропавловкой недалеко от Биржевого моста... тогда цены позволяли ))) ... все ничего - центр, красиво, рядом работал на Петроградке - ходил пешком... Но грязно очень - улетал в коммандировку на пару дней и если забывал закрыть форточку на кухне, то первым делом после возвращения приходилось отдраивать налет на кухонном столе - окна выходили на Добролюбова - там движение всегда активное было...

Но мне проще... вообщем-то по роду затятия - мне неважно где я нахожусь... я нашел работодателя "без предрассудков" т.е. ему тоже не важно где я нахожусь физически )))... кстати крайний раз мы встечались чуть более полугода назад ... а до этого год не виделись )))
Так что я решил проблему радикально... перебрался в родной город...

Сань, вот как у вас там в Киришах?

тут на тот момент цены были просто смешные (2002г) как на сьем так и на покупку... (первую 2х км. квартиру мы снимали за 700р) сейчас правда уже не так смешно - стремительно догоняют Питерские... 2ккв ~7000р снять... и ~40000$ купить (вторичка, новая от $1000/кв.м.)

Но в один прекрасный момент я понял, что не хочу жить в "многоэтажке"... В каком-то смысле, по словам жены я вообще "дикий" - моя удаленность от города (цивилизации) ограничена доступностью Инета ибо работа... но уже появляються мысли о том, что бы и это поменять ))))
По крайней мере мы в семье такую мысль - перебраться ещё подальше "домик в деревне у речки на берегу" уже обсуждали... но осталась не решёной проблема с "школа/дет.садик" для детей...

Строить самому - это "чисто технический вопрос".
Осталось найти бабла на строительство. Или хотя бы на участок.

В том то и дело что это чисто "технический вопрос": где-то погода назад я тоже сидел и размышлял над сей темой... и решил, что собственно размышлять уже достаточно... пора действовать... ну и...
Если ты хочешь что б тебе дали конкретный план действий "пойди туда и сделай то" то тут я тебе помочь не могу... у меня как-то все стихийно складывалось... совсем подробно расписывать не буду...

Но на данным момент ситуяция такая:
Нашлись деньги... точнее люди, которые согласились все это дело кредитовать причем с % ниже чем в банке... да и в банке мне получить не реально, по целому ряду причин...
Нашлись другие люди, с похожей ситуацией... вообщем
сейчас мы строим собственный дом в районе для "малоэтажной затройки" или "котеджный поселок" как у нас его называют... хотя это в черте города... ну тут правда расстояния другие... мне надо ~20-30 мин неспешного шага что бы добраться c одного конца города на другой. Так вот строим дом на четыре квартиры - это дешевле, чем отдельно ибо коммуникации (свет, вода, канализация)- это самое дорогое. Мы уже между нами прикалывались по этомы поводу - уложим крышу солнечными панелями, во дворе поставим ветряк и... покажем х... Чубайсу

В итоге.. если все пойдет по плану, а все пока идет по плану... строим конечно не сами - нанимаем... один из нас плотно занимаеться организацией всего этого дела... второй этаж практически готов... то следующим весной/летом у нас у каждого будет своя квартира в доме (стены - газобетон) с отдельным входом... с локальной индивидуальной системой отопления... и небольшой земельный участок вокруг - машину поставить, детям площадку, клумбочки для цветуёчков... ну шашлык там пожарить и все такое ))))

Отдельная проблема это дороги в том районе... но я думаю и это какнить решим в процессе... это тоже довольно дорого...

Вообще эти участки "раздавали" в начале 90х... типа ты платишь "аренду", а "администрация" долна сделать комуникации дороги и т.д. Ну естественно время было такое - администрации было не до этого... забили... ну и народ соответственно на "аренду" забил... и все встало...
Сейчас дело сдвинулось в сторону "разруливания" этого бардака...

Прикол:
Нужна была встреча с администрацией, что бы как говориться расставить все точки на i. Ну туда сюда, типа "глава" то в отпуске, то ещё где... ну как обычно - динамят ... Тогда, у нас девушка этим занимается, правильно сообразила и поставила вопрос ребром "кароче, у нас тут дворов наберёться достаточно - либо мы встречаемся и обсуждаем дело... либо мы в соответствии с законом типа создаем свое "поселение" со своей администрацией и т.д. и решаем все вопросы сами, но уже без вас"... Моментом все офлица "появились" и предложили назначить любое удобное время )))))
В итоге сложилась практически идеальная ситуация: администрация помогать особо не будет (упаси Господи от её "помощи" )... но самое главное не будет мешать! )))

Ну а по поводу работы здесь:

Собственно у меня сложилось такое впечатление... нет, работу тут найти конечно можно... благо из-за завода тут жизнь "бьет ключем" ... ибо бензин всем нужён ... и он дорогой ))) , то если тебе не посчастливилось "присосаться к трубе", то так или иначе что-то найти можно - тк сказать прожить на "крошках с барского стола" )))

Я о другом... у меня сложилось тако впечатление: вроде бы сейчас все есть... сейчас не приходиться мотаться в Питер ради чего-то чуть сложнее чем "молоко и хлеб" ))) ... но в Питере все таки выбор поболее.... а тут... то качество иногда... то сервис не тот...
Так вот если ты сможешь сделать, что-то или предложить какую-то услугу... пусть не уникальную... но ты имеено будешь делать это качественно - озолотишся )))

Пример:
В магазинах и на рынке полно всяких полуфабрикатов... ну когда тебе лень готовить - идешь и покупаешь... но сугубо по моему личному мнению жрать их невозможно... ну если только жрать
Так вот на рынке (базаре) недавно стали продавать мясные полуфабрикаты - говорят где-то недалеко, может у нас, а может в Новгородской несколько фермеров обьеденились и стали выпускась совместно. Я не верил пока сам не попробовал - действительно вкусно, не домашнее конечно все равно, но понятие вкус к тому что есть в магазинах не применимо ...
Дык вот - я таких очередей у того места где их продают не видел с советский времён...

Собственно все это к тому, что
ЖИЗНЬ НА МАРСЕ... тфу... за пределами больших городов ЕСТЬ... )))
даже более того - здесь ещё не паханая целина, как говорится...
Но с другой стороны, что бы здесь комфортно жить... "шевелиться" нужно будет в каком-то смысле больше ... такая уж она марсианская природа

[kedik]

Да забыл... к теме о "бедных и несчастных" стоительных огранизациях, которые работают на грани разорения
Моя квартира обойдеться мне в ~$350/кв.м, без окончательной отделки, конечно.
Для сравнения: если бы я решил купить квартиру по размерам сопоставимую с моей будущей в домах, которые предлагает местный ДСК... мне пришлось бы выложить в 4! раза больше.

PS. О качестве я помолчу... пару лет назад они (ДСК) уклон канализационной трубы не в ту сторону сделали ... случайно выяснили до сдачи дома

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

В принципе подход к покупке жилья неверный , проще найти нормальную бабу с хатой и если не дурак и не инвалид то сама к себе переселит ))) На вариант что это может быть ненавсегда сразу скажу что чем старше становишься тем это проще Естественно я говорю не о том чтобы быть альфонсом )))

P.S. Чтобы быть свободным нужно не иметь ничего .

[mr_tank]

Собственно тема.

покупка какого-либо жилья в обеих столицах вообще не тема. Вам что России мало?

[LazyCamel]

покупка какого-либо жилья в обеих столицах вообще не тема. Вам что России мало?

Чехов. "Три сестры".

[Boyboy]

покупка какого-либо жилья в обеих столицах вообще не тема. Вам что России мало?

Ну а если живешь в столице, то что делать?
По России уровень моего дохода велик но этот доход я имею работая в столице ,а не где то.

Отчего ж так невелик процент доходных домов? Вот еще один вопрос?
(Это я обчитался Гиляровского)

[mr_tank]

Ну а если живешь в столице, то что делать?

сваливать оттуда. Это не в сьтолице доход велик, это в России мал.

[Boyboy]

сваливать оттуда. Это не в сьтолице доход велик, это в России мал.

Привыкши к здешней жизни хрен от нее куда свалишь!
Менталитет поменять тяжко,если уж тока совсем станет не вмоготу.
Хотя начальство как я вижу сурово принялось принимать народ из областей.
Даже за жилье сами ребя оплачивают.
Вахтовый метод года три и на вылет.
Зато работают за 5-ых. Ну и за это время успевают "кто-то" и на квартирку наработать в у себя на родине.
Я пока держусь.
Нашим большим компаниям нужна свежая кровь.Вот они за нее и платят.

[Edmund BlackAdder]

Никто не будет вкладываться надолго, пребывая в состоянии постоянной неуверенности в завтрашнем дне. Да и проще построить и быстро продать, спрос-то пока еще есть

У меня рядом с домом посносили хрущевки и на их месте построили несколько панельных многоэтажек. Ни одной школы не построили, ни одного детсада и спортплощадки. Деньги в зубы- -и бежать.

[FireFly]

Никто не будет вкладываться надолго, пребывая в состоянии постоянной неуверенности в завтрашнем дне. Да и проще построить и быстро продать, спрос-то пока еще есть

У меня рядом с домом посносили хрущевки и на их месте построили несколько панельных многоэтажек. Ни одной школы не построили, ни одного детсада и спортплощадки. Деньги в зубы- -и бежать.

А эти обременения и инвестконтракте прописываются когда он заключается между застройщиком (инвестором) и городом. Так что это к властьимущем

[D314]

4 FireFly :

Точно. У меня под окнами два детских сада было, так теперь в одном налоговая испекция, в другом суд. И это при том, что в районе посторили несколько многоэтажных домов. Ну и куда мамашам податься с ребятишками? По судам...?

[Edmund BlackAdder]

Я просто помню, как наш малютка-медовар вещал в середине 90-х по московскому ТВ: "Малоэтажная застройка, сохранения сложившегося облика районов, озеленение и т.д. и т.п."

[tahorg]

оттуда - это из столицы или из России?

[FireFly]

А имеет точечную застройку (какая следущая - снайперская?) соломенными полунебоскребами с нарушением норм по инсоляции и всему другому. В районе "золотая миля" (между Пречестинкой и Остоженкой) окна из одного элитного дома смотрели прямо на глухую стену другого, так что бы люди не переживали по этому поводу на стене повесили плакат с пейзажем.

[kedik]

Тёма,
строй сам... для себя.

[mr_tank]

Самому строить это тоже, уметь надо. Не у всех руки откуда надо растут.

[FireFly]

По теме вопроса:
Самый безопасный вариант- покупка вторичного жилья в только что отстроенном, сданном ГК и принятом на баланс доме. Но это самый дорогой вариант и такую квартиру еще надо поискать. Дополнительная подстраховка - дом в эксплуатации 1-1.5 года, тогда все трещины в фундаментах уже вылезут и продукт будет полностью лицом к покупателю.
По поводу долевого строительства: тут мои знания достаточно подустарели, но на период 2004-2005 в г.Москве ни одна риэлторско- инвестиционная фирма не могла гарантировать окончания строительства в оговоренный срок, соблюдения заказанного метража и пр., т.к. у них с застройщиками были довольно платонические отношения. А те кто владел собственными ДСК этого не афишировали и вместе со всеми готовы были врубить задную.

[Dzerod]

Я летом был в Москве и признаюсь, объемы строительства поразили мое воображение. Но если рассматривать вблизи, у 99% типовых 12-<...>-24-этажек в трещины между панелеблоками можно руку просунуть. Я конечно не архитектор и не инженер, но по-моему не нужен год-полтора, чтобы это заметить.