Нашел. Для алармистов и капутмейкеров.
К вопросу о жизнеспособности русского кораблестроения:
http://www.itartass.spb.ru/?url=arti...article_id=241
ТТХ кораблика читаем внимательно.
Там еще мелким шрифтом про 8 танкеров за 5 лет - по-моему стоит задуматься всем могильщикам флота.
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Отличный ТВД.Одна проблема-действия авианосцев на нем весьма затруднены,так же как и эксплуатация.Да и строить АВМ для боев в 100 км от своего берега-нонсенс
Уууу...И попил антарктических ресурсов-это первоочередная задача для РФ?Уважаемый,проблема решается намного проще-восстановлением контроля над территорией бывшего СССР и ее ресурсами.Или идея драться на другом конце шарика,а потом нести убытки при транспортировке вам кажется интереснее?Дерибан Антарктиды тоже еще предстоит.
Добавлено через 2 минуты
ИМХО,кто то просто хочет за госсчет построить еще один завод для производства супертанкеров.
Крайний раз редактировалось Krysa; 02.03.2009 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Точно? Уверен?
Повторяю в стомиллионпервый раз
В России есть крупный бизнес. Этот крупный (ОЧЕНЬ крупный) бизнес имеет интересы по всему земному шару, в любой его точке. Свои интересы крупный российский бизнес будет защищать. Полноценно защищать интересы российского бзнеса в любой точке земнго шара может только мощный авианосный флот. Значит авианосный флот нужен. а раз так - он будет построен.
Dixi. То есть хау!
Добавлено через 2 минуты
А где тут закидывание шапками? Кто закидывал-то?
Крайний раз редактировалось А-спид; 02.03.2009 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Во-первых танкер, пусть даже очень большой, это далеко не потенциальный авианосец.
Согласен что водоизмещение наводит на мысль о возможности закладки авианосцев, но повторяю то что внутри у авианосца и танкера это большие разницы.
Конечно соглашусь что если приспичит, то теоретически танкер переоборудуется в носитель СВВП(если они есть конечно, а нас таковых нет) с хранением авиагруппы на палубе, а перестройка танкера в авианосец с нормальными самолетами, финишерами и трамплинами( катапультами) весьма и весма дорогое удольствие, и это без мер по повышению живучести.
Во-вторых насколько мне известно: корпуса танкеров собираются по-секционно, а про постройку такого авианосца я что-то не слыхал.
В-третьих кто финансирует строительство этого танкера?
комерческие структуры, у которых денег куры не клюют., а государство если и выделит, то чиновники разворуют.
В- четвертых- Вам известно о серьезных кадровых проблеммах. Про всех говорить не буду, хотя уверен что почти везде так, а в авиапроме ситуация близка к патовой. Количество и качество выпускников ВУЗов оставляет желать лучшего, а самое главное их мотивация к работе. Всем на все пофигу, а энтузиазим дедов кроме удивления ничего не вызывает, конечно не все молодые спецы такие, но у тех у кого этот самый энтузиазизм присутствует не хватает знаний, а материальные проблеммы с жильем и прочим окончательно уничтожают все благие помыслы.
P.S.:
Постебаться над позитвной идеей - это Вы правильно сказали, вот только это не стеб, а горькая правда, хотя честно говоря мне бы очень хотелось чтобы это было не так.
Сколько не говори халва- во рту слаще не станет. У нас по дуроящику давно: тишь да гладь , да божья благодать, вот только я регулярно вижу ветеранов собирающих бутылки и старух, копающихся в помойках, да по местному ящику регулярно слышу об очередном младенце, от которого отказалась родная мать, и чиновника не самого высокого ранга, у которого 7 машин, весьма недешевых, (так сказать на каждый день недели). И много еще, от чего у меня не прибавляется оптимизма. И пишу о том, что вижу, а отнють не то что мне хочется. Хотя я очень желаю, что бы все изменилось к лучшему, но поверьте, эти изменения отнють не со слов об авианосцах начинаются.
Это не царская Россия 1917 и не СССР 1991, а РФ 2009, что гораздо хуже.
А почему нет? Ресурсов там много - есть за что драться
А что, одно другому мешает?Уважаемый,проблема решается намного проще-восстановлением контроля над территорией бывшего СССР и ее ресурсами.
Весьма забавно. 1) А кто сказал, что везти ресурсы из Антарктиды морем будет дороже, чем из-за Урала поездом? Мне вот представляется что из Антарктиды в разы дешевле. С чего это вдруг появились убытки?Или идея драться на другом конце шарика,а потом нести убытки при транспортировке вам кажется интереснее?
2) Что мешает построить завод там же, возле ресурсов? Ну например в ЮАР - у нас с ними дружба , или на берегах еще какой-нибудь Лимпопо?
А вот для защиты всего этого и нужен авианосец. И не один.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Лично Вы готовы с оружием в руках защищать интересы Дерипаски и прочих Абрамовичей? Что бы ребята могли и дальше без проблемм в Куршавеле отдыхать. А Аспид - будет разносить где нибудь суверенную демократию. Вас такой вариант устраивает?
Мне плевать на их интересы: "... есть иной путь бытия..." (с)
" ...будет построен..." -вот только за чей счет?
А те, кто работают, дуроящики не смотрят. Это не подколка, а правда жизни. Некогда. А насчет мздоимцев и уродов - их хватало в любую эпоху. Если будем циклиться только на их обсасывании в новостях и загаживанием собственных мозгов песнями про разруху, то будет всегда тяжко на душе. Я не призываю забить на все проблемы и не закидываю шапками, как тут любят утрировать некоторые, просто во всем нужна мера - на одном самоистязании и ковырянии в болячках общества Россия не выберется из той ямы, куда ее так старательно тащили с конца 80-х гг. и все 90е. И по-моему работающую часть общества уже просто задолбали завывания "спецов" в духе "нам кирдык". Ну кто этим самым спецам мешает что-то сделать? Не можете строить корабли, поднимайте село, проектируйте автомобили, черт побери, собирайте-производите-творите. НЕУЖЕЛИ НАСТОЛЬКО МЕШАЕТ НЫНЕШНЯЯ ВЛАСТЬ? Авианосцы частным бизнесом не построишь, поэтому госсектору все карты в руки. Верфи есть, амбиций хватает, осталось только сопли прекратить пускать. Извините за тон, но все трагические всхлипы в теме и вправду тянут на сопли интеллигентов. Да, да, все умерло в 1991 году, согласен. Всё да не всё! Только вот живем мы с вами в России, и Россия живет отнюдь не всхлипами этих самых интеллигентов. И России нужен и флот, и космос, и медицина, и сотни других важных направлений развития, отраслей и т.д. Только не причитания. Бывало и хуже.
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
1) Это уже к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.
2) Если представить что я военный - да, готов. Потому что в этом случае их интересы - это интересы России, а защищать интересы России - работа военнослужащего. И именно по этой причине, между прочим, американские солдаты воюют в Ираке ил Афгане - потому что они тм защищают интересы своих Абрамовичей, а значит - интересы США.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Который щас стоит в очереде в Кремле за кредитами
Пусть эти козлы и строят на свои денежки - а то как приватизация с целью извлечения прибыли и набивания ею своих карманов - процесс частный, как национализация или вытскивание их из долговой жопы - тут мы все должны напрячся и сплотиться с ними в экстазе
Ну, Северный морской путь интенсивно оттаивает уже сейчас... Что будет через 10 лет - никто точно смоделировать не может, но понятно, что холоднее точно не будет.
Если прибрежные льды растают хотя бы на 100 км, перекрывать побережье Северного [уже не совсем] Ледовитого океана действительно может быть гораздо эффективнее с помощью авианосцев, а не наземных аэродромов.
Кроме того, вечная мерзлота тоже поплывёт, и не факт, что в Заполярье вообще можно будет построить аэродромы. А гонять истребители за пару тысяч км из средней полосы - вот это точно нонсенс.
Из бюджета, который он же и наполняет
С собой. Потому что когда с их денежек идет поток налогов в казну - это тоже частный процесс. Который ты как-то замалчиваешь.Пусть эти козлы и строят на свои денежки - а то как приватизация с целью извлечения прибыли и набивания ею своих карманов - процесс частный, как национализация или вытскивание их из долговой жопы - тут мы все должны напрячся и сплотиться с ними в экстазе
И то жес самое в США, Германии - да везде.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вот именно... Кто сказал, что технология, применяемая при строительстве танкеров, не годится для строительства авианосцев.
Другое дело, какая у них технология, а какая у нас. На том же НГ был фильм про строительство в Корее танкеров для перевозки сжиженного газа.
Там каждый лист стали, поставляемый на верфь, проштрихкодирован, раскроен так, что встает на место без какой-либо подгонки, с точностью до миллиметров, и прошел проверку качества.
Так у корейцев график строительства исполняется по часам. Отклонение на полдня по погодным условиям - чистый форсмажор - считается почти катастрофическим и корректируется в неотложном порядке, в ближайший день-два.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
==================================
Аспид, с постройки заводов по подробнее - я видимо что то пропустил, нука перечислите мне новые заводы - пока в основном все бабло и машну свою на запад все тянут - а где мошна твоя, там и душа твояЗавязывай с агитацией в стиле Мишико Леонтьева и Глеба Паввовског - и так с дуроящика не вылазят
Добавлено через 1 минуту
=======================================
Ну я не являюсь производителем "унылого г...." - так что мне можно
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 02.03.2009 в 23:03. Причина: Добавлено сообщение
Читаю и тихо удивляюсь.
Так нельзя, так тоже нельзя. И так нельзя. Все плохо, совсем плохо...
PS. А почему тут никто не упомянул что в Северодвинске док для судов до 100 000 строят? Или я пропустил?
=HD=Golem
И как, мнго утянули - скажем за 5 прдкризисных лет? Что-то все было как-то наоборот - приток капитал, инвестирование. Не то что наши - импортные буржуи и то начали активно денежки вкладывать.
Вот-вота где мошна твоя, там и душа твоя
А я ей и не занимаюсь. А вот ты мне сейас немного Жириновского напоминаешьЗавязывай с агитацией в стиле Мишико Леонтьева и Глеба Паввовског
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А в этом, собственно говоря и вся соль. Адмиралтейские могут по 70000 строить, Северодвинск скоро обзаведется 100000. Но, оказывается, это все путинская пропаганда, и спор против людей с бубнами в руках и плакатами "всё плохо" бесполезен. Если человек видит в жизни только "ж**ы" и "козлов", да еще и с "унылым г****м", то любой аргумент тонет в его заунывных речах о погибели русской земли...
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Извини, но одну такую золотую эпоху мне уже довелось пережить - и цены на нефть высокие, и как хорошо в стране советской жить, и как все тих стабильно - а потом раз, проснулся рано утром - а страны то и нет....После чего к всяким призывам "Как у нас все хорошо и зашибись" отношусь с недоверием......Ну а посталкивошись с оборонным сектором в реале и наблюдая там копщачих до пенсии пердунов и бегущую со всех этих ФГУПов молодежь мой скепсис почему от увеличился от очередного залпа шапок в сторону янкесов.....
Кто работать будет - опять пенсионеры будут родину спасать по привычке?
Это к чему? К финским стенкам и итальянским сапогам в обмен на нефть? Дык я тоже застал
Везде по-разному. В Москве по крайней мере кое-где и платят неплохо, и от армии отмазывают молодых специалистов.
И сажают тех кто к кормушке припасть собирался, сам свидетелем был.
Где как фишка ляжет.
И потом, коль плохо - что делать-то? Поплеваться и я могу. Правда это неконструктивно ни разу.
=HD=Golem