???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 40

Тема: Эфиопия и Эритрея - как это было

  1. #1
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Эфиопия и Эритрея - как это было

    http://www.aviaport.ru/news/2009/03/26/169637.html

    Оказывается, все победы - с Р-27РЭ и ТЭ

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Спасибо. Очень интересно.

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Красиво написано. Правда не все...
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  4. #4
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Очень интересно.

    Вот этот абзац вызывает вопросы.
    "В полетах выяснилась, по реальным разрешенным дальностям, расшифровка буквы "Э" на ракетах Р-27Р(Т)Э. Оказывается, это означало "Экспортная", а не "Энергетическая", как вначале думали. Реально это почти уравнивало шансы Су-27 и МиГ-29 в дальнем ракетном бою. "

    По информации от некоторых "инсайдеров" ни один МиГ-29 в том конфликте сбит не был. ИМХО, было бы очень интересно получить аналогичный рассказ с эритрейской стороны.

    P.S.
    Судя по грамотному акцентированию технических аспектов эксплуатации сушек, создается впечатление, что статью писал специалист технической службы.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 28.03.2009 в 00:22.

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    дублирование названиях?

  6. #6
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Экспортные ракеты семейства Р-27 имеют индекс "1", например Р-27Р1, Р-27Т1.

    Вспоминаю, что известный персонаж форума авиабазы Балансира, по всем признакам имеющий прямое отношение к эксплуатации СУВ на истребителях уже несколько раз говорил, что энергетическая Р-27Э по дальности почти не имеет преимущества перед Р-27.
    ИМХО, сугубо из-за "тараканов" в СУВ.

  7. #7
    by kola Аватар для Kola
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,047

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Красиво написано. Правда не все...
    Может нам что нибудь интересного поведают миговцы?
    Снег на вершине Фудзи-но таканэ
    Мацуо Басё под ветвями сакуры
    Сухой.ру лежит

  8. #8
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    По информации от некоторых "инсайдеров" ни один МиГ-29 в том конфликте сбит не был.
    Очень странные инсайдеры. Особенно если учесть, что сбитие в т.ч. подтверждалось и разведкой в районе аэродрома противника. Т.е. подтверждалось, что эритрейский МиГ-29 с таким-то бортовым номером на аэродром не вернулся.
    Ну и к тому же по местному телевидению тогда показывали горящий МиГ-29.

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    Очень странные инсайдеры. Особенно если учесть, что сбитие в т.ч. подтверждалось и разведкой в районе аэродрома противника. Т.е. подтверждалось, что эритрейский МиГ-29 с таким-то бортовым номером на аэродром не вернулся.
    Ну и к тому же по местному телевидению тогда показывали горящий МиГ-29.
    Инсайдеры как инсайдеры.
    Один из них предлагал назвать хоть один номер сбитого МиГа.

    А где можно посмотреть на горящий эритрейский МиГ?

  10. #10

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    При малой эффективности наземных РЛС по обнаружению противника на малых высотах в условиях гористой местности, для прикрытия с воздуха своих войск приходилось постоянно дежурить в воздухе
    Несмотря на "малую эффективность наземных РЛС" похоже все перехваты делались по их наведению:
    Наземные службы наведения не подтвердили уничтожение воздушного противника, хотя участвовали в начале наведения, а войска видели пуски ракет.
    Уже 25 февраля 1999 г. Су-27 с бортовым номером "54", выполняющий плановое дежурство в воздухе, был выведен на перехват пары МиГ-29
    Наземный пункт управления заметил цель на большой высоте и сразу же начал наводить Су-27 с бортовым номером "58".
    В другом случае, вечером, когда полетов никогда не выполняли ни Эфиопия, ни Эритрея, наземные РЛС обнаружили неопознанный самолет в 60 км от штаба фронта

  11. #11
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А где можно посмотреть на горящий эритрейский МиГ?
    Возможно, в Нете где-то есть - я не искал. У меня информация от человека, который сам видел тот репортаж по эфиопскому телевидению.

  12. #12
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Ясно, что ничего в потерях той войны не ясно.

  13. #13
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А где можно посмотреть на горящий эритрейский МиГ?
    где то (то ли у Купера, то ли где еще) отдельные кадры с видеозаписи я видел. Что то горит. чего - не разобрать. подписано - мол, эфиопский репортаж о сбитом МиГе.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  14. #14
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Понятное дело.
    Вот обломки бы кто-нибудь показал...

  15. #15
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Ну, посколько обломок как-то трудно найти, то приходится доверятся найболее непротиворечивых гипотез.

  16. #16
    Механик
    Регистрация
    23.06.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    254

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Fisben
    Алексей,в статье упоминается,что у эритрейских Мигов проблемы при запуске двигателей из-за одного стартера.А как эта проблема решалась в Индии,Судане и других странах с жарким климатом?

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Да вроде особых проблем не было с запусками... На счет перехватов с использованием наземного наведения - абсолютно в точку. На счет потерянного Су-27 на петле... Ну не петля это была :-))) А отсюда делайте выводы кто летал. Фамилии эритрейцев приведены, не уверен что правильно, но сути это не меняет. Делайте выводы. Груз МиГов скромно не описан... Про сбитый Су-25Т не слова... Про сбитый вертолет тоже ни слова... Так что дьявол кроется в деталях
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  18. #18
    by kola Аватар для Kola
    Регистрация
    06.03.2007
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    1,047

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    наши пилоты?
    Снег на вершине Фудзи-но таканэ
    Мацуо Басё под ветвями сакуры
    Сухой.ру лежит

  19. #19

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Пилоты интернациональные - бывшие братья по оружию, к сожалению

    Fisben, когда же нам ответную статью от микояновского лагеря ждать?
    10 лет после окончания войны - хорошая юбилейная дата и отличный повод

  20. #20
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Привет!

    Цитата Сообщение от МИХАЛЫЧ Посмотреть сообщение
    где то (то ли у Купера, то ли где еще) отдельные кадры с видеозаписи я видел. Что то горит. чего - не разобрать. подписано - мол, эфиопский репортаж о сбитом МиГе.
    Смотреть здесь

    Действительно. Ничего толком разглядеть нельзя.

  21. #21
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Пилоты интернациональные - бывшие братья по оружию, к сожалению
    Уверен?

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Fisben, когда же нам ответную статью от микояновского лагеря ждать?
    10 лет после окончания войны - хорошая юбилейная дата и отличный повод
    Думаю, что никогда. Непосредственные участники об этом точно рассказывать не будут, а начальство... я думаю все знают, кто сейчас начальство на МиГе...

    PS. Оффтопик: очень хочется взять автомат преобразования стека в очередь и пройтись по стройным рядам этого начальства... Чем больше живу, тем больше хочется, а в последние месяцы это желание ну ооочень усилилось...
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  22. #22
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Кстати, вот тут:
    http://s188567700.online.de/CMS/inde...d=44&Itemid=47
    Два МиГ-29, сбитые Су-27 зелёного цвета, т.е. "подтверждённые".

  23. #23

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Уверен?
    Уверенным можно быть, только пообщавшись с непосредственными участниками с обеих сторон. Я могу лишь слухи воспроизводить - на стороне Сухих были наши, на стороне Микояна - украинцы. Ну и местные аборигены с обеих сторон тоже, конечно.

    Собственно, потому и хочется прочитать рассказ от микояновцев - что-то среднее и можно будет принять за "правду".

    Думаю, что никогда. Непосредственные участники об этом точно рассказывать не будут, а начальство... я думаю все знают, кто сейчас начальство на МиГе...
    Никогда это слишком долго
    То, что Погосяну прославлять историю КБ Микояна не хочется это понятно. Но летчики (а тем более технические специалисты) вполне могли бы что-то и рассказать, сроки-то вышли уже. В конце концов, Сухие же тоже под теми же статьями ходят - и ничего, разродились статьей.

  24. #24
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Уверенным можно быть, только пообщавшись с непосредственными участниками с обеих сторон. Я могу лишь слухи воспроизводить - на стороне Сухих были наши, на стороне Микояна - украинцы. Ну и местные аборигены с обеих сторон тоже, конечно.
    На счет эфиопских аборигенов - не знаю, но допускаю, а вот на счет эритрейских не аборигенов... Слышал только об инструкторах, причем не украинских. Фамилии, разумеется, называть не буду.

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Собственно, потому и хочется прочитать рассказ от микояновцев - что-то среднее и можно будет принять за "правду".
    Я все что слышал рассказывать не буду. Если вдруг непосредственные участники событий захотят - сами расскажут, в чем лично я сомневаюсь.

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Никогда это слишком долго
    То, что Погосяну прославлять историю КБ Микояна не хочется это понятно. Но летчики (а тем более технические специалисты) вполне могли бы что-то и рассказать, сроки-то вышли уже. В конце концов, Сухие же тоже под теми же статьями ходят - и ничего, разродились статьей.
    Не уверен, что статья от Сухих. А что такое срок в данном случае - не понятно. Такие вещи обычно "оформляются" очень специфическим образом.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  25. #25
    Chizh
    Гость

    Ответ: Эфиопия и Эритрея - как это было

    С форума авиабазы:


    Iltg> На данный момент нет твердых доказательств сбития ни одного Миг-а (ни одного обломка не продемонстрировано). Что впрочем не может свидетельствовать в пользу ни одной из версий.
    Dio69> Илтг, Вы за базаром-то немного следите. Я же выше указал, что все машины НА МЕСТЕ. Вы же участник форума и имеете право знать немного больше, чем просто читатели Инета.

    Iltg> Так же дела обстоят и с тем фактом что Эритрея уже после конфликта докупила несколько Миг-ов.
    Dio69> 2 штуки 29СМТ. Лётчики с СМТ были на предпоследнем МАКСе. Я лично общался с одним из них.
    Что интересно, эфиопы же своих лётчиков не выпускают из страны - ибо они сразу убегают.

    http://forums.airbase.ru/2009/04/t66...viat.3529.html

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •