???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 29

Тема: Возможности самолета Су-24 по выполнению различных маневров

  1. #1
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Возможности самолета Су-24 по выполнению различных маневров

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну тогда моя личная просьба- не надо уж явную ложь публиковать про Харчевского на Су-24 и другую тоже.
    Серьёзно: про Су-24М2 и Харчевского не ложь, у нас что, один Сторжук может им пилотировать? А другое - что именно? Пишу в пределах разумного.

    К сведению, может кого интересует: был у нас на заводе лётчик-ас Слава Осипов, просился за штурвал Су-34 - не пустили. Всё из-за того что он на Су-24 немыслимые вещи для этой машины вытворял (колокол, кобра, заход на посадку сбоку полосы и т.д.).
    Крайний раз редактировалось somehere; 20.06.2010 в 23:54.

  2. #2
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Серьёзно: про Су-24М2 и Харчевского не ложь, у нас что, один Сторжук может им пилотировать?
    Поспрошал липчан, действительно, Харчевский достаточно давно летал на Су-24М(или М2). Тут я не прав.
    Сторжука в Липецке нет,если герой России и начальник отдела - то Сторожук.

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    К сведению, может кого интересует: был у нас на заводе лётчик-ас Слава Осипов, просился за штурвал Су-34 - не пустили. Всё из-за того что он на Су-24 немыслимые вещи для этой машины вытворял (колокол, кобра, заход на посадку сбоку полосы и т.д.).
    Ну что он- вытворял- это видел-бочка на взлете с подвешенной "Фантасмагорией". Только про "кобру" заливать не надо-не сможет Су-24М этого.

    ПС У Су-34 нет штурвала
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  3. #3
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Только про "кобру" заливать не надо-не сможет Су-24М этого.
    Не заливаю и не преукрашиваю, он такие выкрутасы вытворял постоянно над заводом, штурмана помню пассажиром называл. Диспечеры фиксировали минусовую скорость во время его полётов на Су-24М. В командировках, в том же Алжире, максимум делал бочку, не разрешали ничего больше. Ему из-за этих выкрутасов не дали пилотировать Су-34. Можете поспрошать "людей". Мы с определённым кругом лиц частенько с Осиповым водку пьём, по сей день У нас скандал был из-за его выкрутасов: кое какой лётчик решил сделать бочку сразу после взлёта, разбились прямо на заводе, РУС не в ту сторону дёрнул. Обвинили Осипова. Жаль списали его.

  4. #4
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Не заливаю и не преукрашиваю, он такие выкрутасы вытворял постоянно над заводом, штурмана помню пассажиром называл. Диспечеры фиксировали минусовую скорость во время его полётов на Су-24М. В командировках, в том же Алжире, максимум делал бочку, не разрешали ничего больше. Ему из-за этих выкрутасов не дали пилотировать Су-34. Можете поспрошать "людей". Мы с определённым кругом лиц частенько с Осиповым водку пьём, по сей день У нас скандал был из-за его выкрутасов: кое какой лётчик решил сделать бочку сразу после взлёта, разбились прямо на заводе, РУС не в ту сторону дёрнул. Обвинили Осипова. Жаль списали его.
    Я конкретно про "кобру". Про колокол знаю,и про катастрофу тоже. И людей спрашивать не надо- сам с ним водку пил.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  5. #5
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Я конкретно про "кобру".
    "Кобру" на Су-24М он делал не раз, все причастные видели. Можно у старшего поколения поспрашивать.

  6. #6
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Во во поспрашивайте.
    Кобру на Су-24 выполнить нельзя. Запас устойчивости положительный.
    Опять очередные байки.

  7. #7

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от vovan22 Посмотреть сообщение
    Во во поспрашивайте.
    Кобру на Су-24 выполнить нельзя. Запас устойчивости положительный.
    Опять очередные байки.
    Мысль верная, только чуть перепутали mz по cy меньше нуля для устойчивых самолетов, для неустойчивых он положительный.

    А баек много, всяких... многие в них свято верят.

  8. #8
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от vovan22 Посмотреть сообщение
    Во во поспрашивайте.
    Кобру на Су-24 выполнить нельзя. Запас устойчивости положительный.
    Опять очередные байки.
    Слушай, у заводчан (НАПО или ещё где) спроси кто и как "Кобру" на Т6М делал, для интереса. В диспетчерской до сих пор распечатки есть, на которых минусовые скорости зафиксированы при полётах Осипова. Байки про бомбы вы рассказываете.

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Слушай, у заводчан (НАПО или ещё где) спроси кто и как "Кобру" на Т6М делал, для интереса.
    Не спрашивал (не может Су-24М ее выполнить), ни один, включая Осипова, про "кобру" даже не заикался. Про "колокол"- да, причем и алжирцы тоже.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  10. #10
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Не спрашивал (не может Су-24М ее выполнить), ни один, включая Осипова, про "кобру" даже не заикался. Про "колокол"- да, причем и алжирцы тоже.
    У вас много лётчиков знакомых, вот и спросите. Уважаемый, вы когда В. Осипова видели в последний раз-то хоть? Вы мне и про Харчевского заикались, что не латал он на Су-24.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    не может Су-24М ее выполнить
    При чём тут может или нет сам самолёт? Тот же "колокол" сама машина берёт и делает, да? Всё дело в лётчике.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Хорошо, по пунктам:

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Уважаемый, вы когда В. Осипова видели в последний раз-то хоть?
    В середине октября 2001 года.



    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Вы мне и про Харчевского заикались, что не латал он на Су-24.
    Не заикался, а утверждал. Потом признал ошибку, когда выяснил.
    Н он летал, а не "латал"

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    У вас много лётчиков знакомых, вот и спросите.При чём тут может или нет сам самолёт? Тот же "колокол" сама машина берёт и делает, да? Всё дело в лётчике.
    А тут не нужен "знакомый летчик". В ЦАГИ есть НИО-15, занимается динамикой полета.

    Колокол, действительно, делает сама машина. Летчик просто заставляет ее снизить скорость до нуля, потом она опускает нос и начинает набор скорости. Насколько я помню рассказы, Су-24М делал колокол с тангажом около 45 градусов в верхней точке. Задача летчика (очень сложная, замечу) при этом не допустить сваливания.

    А вот загнать Су-24М в "кобру"(угол атаки 120 градусов), а потом перейти в горизонтальный полет.
    Это примерно то же, что Ан-2 со сверхзвуковой скоростью у земли.
    Все дело в летчике
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  12. #12
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    А тут не нужен "знакомый летчик". В ЦАГИ есть НИО-15, занимается динамикой полета.
    Вам ближе, узнайте возможно ли сделать "Кобру" на Су-24М или нет. Весь состав ЛИС НАПО не может нагло "свистеть" про выполнение "Кобры" Осиповым на Су-24М.

  13. #13
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Вам ближе, узнайте возможно ли сделать "Кобру" на Су-24М или нет. Весь состав ЛИС НАПО не может нагло "свистеть" про выполнение "Кобры" Осиповым на Су-24М.
    Это проблема ЛИС. Разумеется, перед тем как постить свой ответ, позвонил двум знакомым, да и сам оканчивал институт по этой специальности- три ответа "нет".

    Повторю- тогда (2001г) Осипов ни слова не сказал о "кобре", только колокол с тангажем 45 градусов. Хау.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  14. #14
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Это проблема ЛИС.
    И диспетчеры "свистят", что фиксировалась минусовая скорость, которая, как я понял, получается при выполнении "Кобры", самолёт летит какое-то время задом вперёд. Позиция ясна.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Повторю- тогда (2001г) Осипов ни слова не сказал о "кобре", только колокол с тангажем 45 градусов. Хау.
    Не знаю как в 2001 году, но это было уже после. Как вы вы думаете, чтож его из лётчиков попёрли-то?

  15. #15
    Курсант
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    197

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Нет при выполнении кобры минусовой скорости. Самолет как летит со скоростью 300-400 км в час так и летит.
    Я Вам еще раз повторяю что Су-24 не может делать кобру.
    Самолет устойчивый и момента на кабрирование мощного не получить.
    Максимум он может зависнуть на углах в градусов 40.

    Это зависит от самолета а не от летчика

  16. #16
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    И диспетчеры "свистят", что фиксировалась минусовая скорость, которая, как я понял, получается при выполнении "Кобры", самолёт летит какое-то время задом вперёд. Позиция ясна.
    Какие диспечеры? Чья скорость? Относительно чего?

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Не знаю как в 2001 году, но это было уже после. Как вы вы думаете, чтож его из лётчиков попёрли-то?
    Предполагаю. Но не из-за пилотажа.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  17. #17
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Какие диспечеры? Чья скорость? Относительно чего?
    Аэродромные. Извените, не разбираюсь в скоростях.

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Предполагаю. Но не из-за пилотажа.
    Предполагал ответ. Считайте как нужно вам, но именно из-за пилотажа. Со здоровьем у него всё отлично было. Только через год после списания у него инфаркт случился.


    Модераторов прощу вынести посты про Су-24 в отдельную тему или снести.

  18. #18
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    49
    Сообщений
    959

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Нет при выполнении кобры минусовой скорости. Самолет как летит со скоростью 300-400 км в час так и летит.
    ага, почти

  19. #19
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Аэродромные. Извените, не разбираюсь в скоростях.
    Поясняю. Диспетчер на аэродроме может видеть скорость только относительно земли. И если самолет "завис" на экране радара, то это колокол в чистом виде (скорость будет равна скорости ветра). А "кобра"- это динамический выход на углы атаки более 90 градусов с последующим переходом в горизонтальный полет. И нулевой скорости тут нет. Есть только резкое торможение.

    Сразу поясняю- не видит диспетчер курса, крена и тангажа самолета. Есть метка и есть скорость.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  20. #20
    Забанен
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Российская Федерация, город Новосибирск
    Сообщений
    204

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Смыла спорить больше не вижу - вы одно, другие другое, третьи вообще своё.
    Крайний раз редактировалось somehere; 23.06.2010 в 23:13.

  21. #21
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    ага, почти
    Сохранение достаточной воздушной скорости в процессе маневра - необходимое условие выполнения "кобры Пугачева". Иначе он не сможет вернуться в горизонтальный полет.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  22. #22
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    49
    Сообщений
    959

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Ну и что? кобра заканчивается на 200-150 и даже меньше, а если самолет с УВТ, то тогда и до 0.

    дело в том, что вован22 (в очередной раз) бредит - цель кобры - ТОРМОЖЕНИЕ. даже - "динамическое"...

  23. #23
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    Ну и что? кобра заканчивается на 200-150 и даже меньше, а если самолет с УВТ, то тогда и до 0.

    дело в том, что вован22 (в очередной раз) бредит - цель кобры - ТОРМОЖЕНИЕ. даже - "динамическое"...
    Давайте отделим мух от котлет. "Кобра Пугачева"= динамический выход на угол атаки более 90 градусов с последующим возвратом в горизонтальный полет. Никаких ОВТ. Родной Су-27. ОК?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  24. #24
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    Цитата Сообщение от nike8887 Посмотреть сообщение
    Предполагал ответ. Считайте как нужно вам, но именно из-за пилотажа. Со здоровьем у него всё отлично было. Только через год после списания у него инфаркт случился.
    Именно это имел в виду- если у человека нет тормоза в голове- как ему дать новый самолет облетывать (у которого до сих пор тараканов хватает)
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  25. #25
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Обсуждение: Су-34

    По поводу "Колокола" на Су-24:
    Интервью Виктора Пугачева, опубликованное в журнале "Вестник Воздушного Флота" (последний номер за 1995 год).
    http://shashkov.chat.ru/pugachev.html

    Да, разнесением сообщений займусь завтра.
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •