Минобороны отказалось от БТР-90 из-за новых требований к машинам - ВПК.

[RomanSR]

© РИА Новости. Михаил Безносов

27 Декабря 2011

Источник.

Основной причиной отказа закупок военным ведомством БТР-90 стали изменившиеся требования к такому классу боевых машин, заявил в интервью РИА Новости генеральный директор ООО "Военно-промышленная компания" Дмитрий Галкин.
"Основной причиной отказа закупок российским Минобороны бронетранспортеров БТР-90 стали изменившиеся взгляды на способы ведения вооруженной борьбы, в том числе и задачи, которые стали возлагаться на такие боевые машины, как БТР. Изменились задачи, изменились и требования к машинам. Это вполне логично",- отметил гендиректор "ВПК".
БТР-90 разработан на Арзамасском машиностроительном заводе, который входит в "ВПК". "Военно-промышленная компания" - единственный в России разработчик и производитель легкой колесной бронетехники. Это бронетранспортеры БТР-80 и БТР-82А и созданные на их базе машины, а также семейство многоцелевых бронированных автомобилей "Тигр".
Ранее представитель "ВПК" Сергей Суворов сообщил РИА Новости, что одна из главных претензий Минобороны к БТР-90 в том, что у этого бронетранспортера отсутствует выход десанта на корму.
Теме не менее, как подчеркнул гендиректор "ВПК", "БТР-90 позволил нам разработать и отработать ряд инноваций, ранее не применявшихся при создании колесных бронемашин ни у нас, ни за рубежом. Таким образом, мы создали задел для создания новой машины".

http://www.rosprom.org/news/mechanic..._mashinam_vpk/

[NEVR444]

Странно, у 80-ки то же через корму не выходят. Наверно денег жмут?

[Shoehanger]

Требования составить - это уметь надо.

[T4-2]

Мне этот понравился) Видео: декабрь 2011 года.
Там еще в конце про Минобороны немного ляпнули...

Видео "Звезды":

[NEVR444]

Такой маленький не заметный разведовательный сарай. А если серьезно, то машина БРЭМ, подвозчик боеприпасов, в крайнем случае против партизан, но никак не БТР.

[Evil Gryphon]

Такой маленький не заметный разведовательный сарай. А если серьезно, то машина БРЭМ, подвозчик боеприпасов, в крайнем случае против партизан, но никак не БТР.

У американцев есть БТР "Страйкер" по концепции очень близкие к российским БТР. И вот, во время последней войны в Ираке, американцы обнаружили что им этот БТР плохо подходит. Оказалось что он неудобен и солдаты внутри травмируются при наезде на мину. (а большинство потерь у американцев в Ираке от мин и всяческих взрывных устройств; благодаря хорошей персональной броне и каскам американцы стали менее уязвимы для стрелкового оружия и иранским партизанам пришлось переходить на мины и самодельные взрывные устройства). Для того чтобы минимизировать повреждения корпус следовало поднять и сделать его V-образным в поперечном сечении, кресла сделать с хорошей амортизацией, объём корпуса увеличить для большей комфортности. В результате новых требований появились большие грузовики - МРАПы (Mine Resistant Ambush Protected - MRAP -устойчивые к подрывам и зашищённые от нападений из засады машины). Большой объём корпуса привёл к меньшему скачку давления при попадании из РПГ так что даже в этом случае шансы уцелеть больше чем в тесном БТР. Новый КАМАЗовский броневик - это (неполное) подражание последней американской моде, вероятно в войне малой интенсивности (вроде "чеченской" или "афганской") он лучше традиционных БТР.

[Khvost]

И вот, во время последней войны в Ираке, американцы обнаружили что им этот БТР плохо подходит. Оказалось что он неудобен и солдаты внутри травмируются при наезде на мину. ...
Для того чтобы минимизировать повреждения корпус следовало поднять и сделать его V-образным в поперечном сечении, кресла сделать с хорошей амортизацией, объём корпуса увеличить для большей комфортности. В результате новых требований появились большие грузовики - МРАПы (Mine Resistant Ambush Protected - MRAP -устойчивые к подрывам и зашищённые от нападений из засады машины).

Вообще-то MRAP появились уже довольно давно. И первой страной, которая задумалась о создании машин такого класса была ЮАР, которая вела перманентную войну в южноафриканском буше и в связи с эмбарго была вынуждена опираться на свои силы в конструировании бронемашин. Их "буффель", "касспир" и "мамба" и сегодня считаются классикой жанра.
Кстати шестую модель "касспира" с недавнего времени делают на базе "урала".

[Veseliy72]

Интересны новые Камазовские машины.. Но как же высота??? Тот же БТР-80 гораздо ниже! Из отзывов знакомых(служивших на 80) они её любили и уважали... Про 90 и не говорю..
А все-таки, БТР по простому, это транспорт доставки ЛС к месту боя...Для боя у пехоты есть БМП, но это другая тема. Так какая разница, через жопу вылезать или сбоку??? РПГ, везде пробьет...

[Den-K]

ИМХО они доиграются в свою ромашку "хочу-нехочу" до того момента когда им обещанные руководством страны охуллионы рублей отдадут в социалку и коммуналку страны.

[Khvost]

ИМХО они доиграются в свою ромашку "хочу-нехочу" до того момента когда им обещанные руководством страны охуллионы рублей отдадут в социалку и коммуналку страны.

"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет." (с)

--- Добавлено ---

На данный момент, Камазы уступают БТР 80-90...Ну нельзя грузовик с броней, поставить против давно отработанной модели-схемы(БТР-80)...

Никто и не ставит.

[Redisich]

А мне машина очень понравилась, понравился уровень исполнения, нет кустарщины в изделии, понравилось внимание к мелочам. Да высокий, но ведь заявлен как MRAP, а их в малых габаритах никто не видел. Уровень заявленой защиты от стрелковки тоже внушает, для БМП он не достижим равно как и мобильность. Учитывая изменившийся характер боевых действий в последние 2 десятилетия, да еще используя машину как транспорт а не как БМП ... В общем, честно я в восторге, не ожидал такого уровня исполнения от камаза.

[Veseliy72]

На данный момент, Камазы уступают БТР 80-90...Ну нельзя грузовик с броней, поставить против давно отработанной модели-схемы(БТР-80)...Плюсов у БТР больше,а нынешнее руководство МО не внушает доверия...

[Redisich]

На данный момент, Камазы уступают БТР 80-90...Ну нельзя грузовик с броней, поставить против давно отработанной модели-схемы(БТР-80)...Плюсов у БТР больше,а нынешнее руководство МО не внушает доверия...

"Бронирование лба кабины выполнено из разнесенной брони и выдерживает обстрел 30-мм боеприпасами.
Машина создавалась по специальному ТЗ министерства обороны РФ. Установлена комбинированная защита из керамической
брони, под которой находится броневая сталь. Круговая защита обеспечивается от обстрела бронебойно-зажигательными
пулями Б-32 калибра 14.5х114. В том числе воздействие данных боеприпасов держат и стекла "Тайфуна", которые созданы
специально для этой машины компанией "Магистраль ЛТД".

С целью удовлетворения потребности предприятий, производящих бронетехнику для нужд Министерства Обороны РФ и в
соответствии с техническим заданием программы «ТАЙФУН» по созданию бронестекла, обеспечивающего защиту от 2-х
выстрелов с расстоянием между точками попадания 280—300 мм при обстреле из крупнокалиберного пулемёта Владимирова
(КПВТ) бронебойным боеприпасом Б-32 калибр 14,5 ? 114 мм, компанией «Магистраль ЛТД» была проведена большая
исследовательская работа по подбору и использованию в пулестойких композициях новых материалов и применению
разработанной нами инновационной технологии упрочнения стекла.

В результате этого, были разработаны и успешно испытаны в ОАО «НИИ Стали» бронестекла толщиной 128,5—129,0 мм
размерами 500 ? 500 мм, которые успешно, без каких-либо повреждений противоосколочного слоя, выдержали по 2 выстрела
указанным боеприпасом из КПВТ со скоростью полёта пули в момент соприкосновения 911 ±10 м/с.

Данное бронестекло по своим пулестойким качествам значительно превосходит требования российских ГОСТ Р 51136 и ГОСТ Р
50963 (высший класс защиты 6а — винтовка СВД с бронебойным боеприпасом Б-32, 7,62 ? 54 мм). При его разработке мы
также ориентировались на требования уровня «IV» стандарта НАТО STANAG 4569 — обеспечению защиты при обстреле
бронебойным боеприпасом Б-32, 14,5 ? 114 мм с дистанции 200 м, скорость пули 891—931 м/с."

Боюсь никакому БТР такое и не снилось.

[Shoehanger]

Напомнило: БМПТ вместо лучшей поддержки танка, путём реализации имеющегося большого потенциала вооружения по дальнейшему повышению его боевых характеристик.

[Han]

А это камазовское чудо плавает? Что-то не похоже...

[Den-K]

А это камазовское чудо плавает? Что-то не похоже...

Да да, обязательно должен плавать, а еще лучше летать!, чтобы не отставать от тысяч танковых дивизий рвущихся к Ла-Маншу.

[Han]

Да да, обязательно должен плавать, а еще лучше летать!, чтобы не отставать от тысяч танковых дивизий рвущихся к Ла-Маншу.

А что он должен? Мы тут вроде о замене БТР общаемся, к нему требования совершенно определенные были. Может вообще достаточно тогда мотодельталетов и квадрациклов? Это в моде...

[Khvost]

А что он должен? Мы тут вроде о замене БТР общаемся, к нему требования совершенно определенные были.

Не знаю о чём Вы общаетесь, но "тайфун" не предназначен для замены БТР. Это грузовик для перевозки личного состава и снаряжения лёгких бригад нового облика (например, горнострелковых частей). Также это платформа для специального оборудования широкой номенклатуры.

[Den-K]

А что он должен? Мы тут вроде о замене БТР общаемся, к нему требования совершенно определенные были. Может вообще достаточно тогда мотодельталетов и квадрациклов? Это в моде...

Это военным решать чего должен делать БТР. У них ведь доктрина, уставы и прочие планы с картами.
На мой взгляд профана, должен быть дешев, быстр и максимально защищать людей внутри. Плавать должны только у морской пехоты, а для всех остальных есть инженерные войска и ВДВ. У первых есть средства оборудовать переправу, а вторые вроде как должны захватить и удержать существующую.

[Han]

Это военным решать чего должен делать БТР. У них ведь доктрина, уставы и прочие планы с картами.
На мой взгляд профана, должен быть дешев, быстр и максимально защищать людей внутри. Плавать должны только у морской пехоты, а для всех остальных есть инженерные войска и ВДВ. У первых есть средства оборудовать переправу, а вторые вроде как должны захватить и удержать существующую.

Ну на взгляд профана может быть.
Однако европейский ТВД предполагает форсирование множества небольших водных преград, и водоплавающие БТР и БМП позволяют продвигаться мотострелкам значительно быстрее, быстрее захватывыать плацдармы, создавая благоприятные условия для наведения переправ для танков.
При этом надо понимать, что в современных условиях переправа - ОЧЕНЬ простая цель. БПЛА, противотанковые вертолеты, РСЗО с самонаведением и большой дальностью - множество средств, позволяющих смести переправу с гораздо меньшими усилиями, нежели те, с которыми она была возведена.

США всю дорогу воюют в условиях пустынь, предгорий, джунглей и т.п. экзотики - там водоплавание, а подчас и техника вообще, совсем не определяющие. Плюс у них сильнейшая авиация.

Нам до сих пор "везло", и боевые действия шли в предгорьях и в горах. Там тоже водяные преграды не требуют водоплавания. Потому как перемещение техники возможно только по дорожной сети, по пересеченке это не представляется возможным.
Но вот представим, пришлось нам маршем не на Грузию идти, а на, допустим, вдохнувших весь наш газ украинцев? Шо тогда? А если с Китаем приграничные конфликты? Или Поляки решат отомстить за Качински (или как его там)? Или в Калининград прорываться надо будет срочно? Множество вариантов ЛОКАЛЬНЫХ действий на европейском ТВД, и в каждом из них водоплавание БТР и БМП будут весьма весомыми факторами ускорения продвижения мотострелков.

[Den-K]

Однако европейский ТВД предполагает форсирование множества небольших водных преград, и водоплавающие БТР и БМП позволяют продвигаться мотострелкам значительно быстрее, быстрее захватывыать плацдармы, создавая благоприятные условия для наведения переправ для танков.

Это было написано очень давно, а войны последнего времени несколько иначе устроены. Как мне кажется. Сегодня проще вбухать денег в пятую колонну местную чем строить сотни дивизий.

При этом надо понимать, что в современных условиях переправа - ОЧЕНЬ простая цель. БПЛА, противотанковые вертолеты, РСЗО с самонаведением и большой дальностью - множество средств, позволяющих смести переправу с гораздо меньшими усилиями, нежели те, с которыми она была возведена.

Да сегодня ВСЁ ОЧЕНЬ простая цель, если есть деньги на умный или высокоточный боеприпас.

Нам до сих пор "везло", и боевые действия шли в предгорьях и в горах. Там тоже водяные преграды не требуют водоплавания. Потому как перемещение техники возможно только по дорожной сети, по пересеченке это не представляется возможным.

Очень давно смотрел как то сюжет о том как наши войска брали какую то мощную позицию боевиков в Чечне за широкой речкой. Так вот в атаку не водоплавающие БТРы пошли, а люди на своих двоих в ледяную воду.

Но вот представим, пришлось нам маршем не на Грузию идти, а на, допустим, вдохнувших весь наш газ украинцев? Шо тогда? А если с Китаем приграничные конфликты? Или Поляки решат отомстить за Качински (или как его там)? Или в Калининград прорываться надо будет срочно? Множество вариантов ЛОКАЛЬНЫХ действий на европейском ТВД, и в каждом из них водоплавание БТР и БМП будут весьма весомыми факторами ускорения продвижения мотострелков.

На Украине есть пятая колонна, которая не даст взорвать почту-телеграф-телефон ну и мосты
Китаю достаточно несколько десятков дивизий отправить нам в плен и мы проиграем войну.
В Калининград прорываться не нада будет, не успеем, если местные жители сами захотят в ЕС.

[Khvost]

А это камазовское чудо плавает? Что-то не похоже...

Нет, не плавает.

[танкер]

Насколько я понял одно из назначений грузовиков класса MRAP это участие в противопартизанских действиях. Против каких партизан (сиречь народа какой страны) нынешнее руководство МО РФ собралось повоевать?

[Redisich]

А вам Кавказа мало?

[Shoehanger]

Бедные грузины